После победы на выборах в Молдавии правящей Компартии десятки тысяч манифестантов разгромили и разграбили парламент и администрацию президента Владимира Воронина. Власти назвали протестовавших "кучкой опьяневших от злобы экстремистов" и обвинили в провокациях соседнюю Румынию. Лидеры всех заметных оппозиционных партий открестились от манифестантов. Корреспондент "Власти" Владимир Соловьев попытался разобраться в неполитических причинах бунта молдавских "несогласных".
Массовые беспорядки в Кишиневе омрачили триумф коммунистов, одержавших победу над оппозицией на парламентских выборах 5 апреля. По официальным данным молдавского ЦИКа, они получили 49,48% голосов, значительно опередив оппозицию (Либеральная партия — 13,14%, Либерально-демократическая — 12,43%, альянс "Наша Молдова" — 9,77%). Компартия приготовилась спокойно избрать нового президента (в Молдавии это прерогатива парламента), утвердить правительство и продолжить управлять страной еще четыре года, но в понедельник 6 апреля на центральной площади Кишинева собралась протестующая молодежь.
В акции под названием "Я — не коммунист", одним из организаторов которой стала высланная из России журналистка еженедельника The New Times Наталья Морарь, приняли участие около 5 тыс. человек. Многие пришли с румынскими флагами. Ни одного политического лидера среди манифестантов не было. Акция стала полной неожиданностью и для властей — за митингом наблюдали лишь несколько полицейских. Все прошло спокойно.
На следующий день в центре Кишинева митинговали уже около 50 тыс. человек. На этот раз лидеры проигравших оппозиционных партий сориентировались и пришли на площадь. Председатель Либеральной партии и мэр молдавской столицы Дорин Киртоакэ, предводитель либерал-демократов Владимир Филат и руководитель альянса "Наша Молдова" Серафим Урекян требовали пересмотреть итоги выборов, которые, как они считают, были сфальсифицированы.
— Коммунисты украли у нас эти выборы! — говорили оппозиционеры.
Казалось, что теперь все пойдет по украинскому варианту: многодневное мирное противостояние. Однако толпа молодежи недолго внимала ораторам. В какой-то момент среди митингующих раздался призыв штурмовать резиденцию Владимира Воронина. Разделившись на две группы, демонстранты одновременно пошли на штурм парламента и администрации президента, не обращая внимания на брандспойты и сминая полицию, которая в итоге капитулировала под градом крупных осколков выломанной тротуарной плитки.
Ворвавшись в парламент, молодежь первым делом сожгла депутатскую столовую, а потом принялась крушить кабинеты депутатов, выбрасывая из них сейфы, оргтехнику, охапки бумаг и мебель. Кресла и столы сжигались перед входом в парламент, а потом огонь заполыхал и в самом здании. Теперь казалось, что все пошло по киргизскому варианту. Но как только стемнело, манифестанты утратили всякий интерес к политике и стали попросту растаскивать все самое ценное по домам. Из парламента уносили компьютеры, телевизоры, принтеры.
Ошеломленные революционной активностью молодежи оппозиционеры еще днем стали от нее открещиваться: они распространили заявление, что не несут ответственности за учиненные погромы, поскольку толпа "вышла из-под контроля". О том же заявила и Наталья Морарь.
Президент Воронин, счастливо отсидевшийся в здании правительства, которое по необъяснимой причине нападению не подверглось, выступил с заявлением, в котором обвинил оппозицию в попытке организации антиконституционного переворота с целью "уничтожения молдавской государственности".
Школьники и студенты, оторвавшиеся на все сто 7 апреля, на следующий день в основном пугливо засели по домам. На площади собралось не больше тысячи человек. Добропорядочные горожане с окраин приезжали посмотреть на места вчерашних боев и сфотографироваться на фоне обгоревшего парламента и разгромленного здания администрации президента. В интернете сторонники порядка начали сбор фотографий погромов — "чтобы никто не ушел от ответственности". Некоторые студенты, запечатленные с мониторами и клавиатурами в руках, слезно умоляли уничтожить их фотографии, "иначе выгонят из университета". Революция закончилась.
Владимир Воронин объявил, что в беспорядках пострадали около 170 милиционеров и около 100 манифестантов. 193 человека были арестованы, румынский посол выслан из страны.
Версия о "руке Румынии", направлявшей толпу, стала для коммунистов основной. Оппозиционеры, напротив, утверждали, что молодежь подтолкнули к погромам правительственные провокаторы. Сам Воронин не отрицает, что молдавские власти сознательно "сдали" парламент и администрацию: "Нельзя объявлять войну собственным детям! Потому мы приняли решение — уступить им на один день все, что столь для них вожделенно: кабинеты президента, спикера, зал парламентских заседаний, наши телефоны и оргтехнику. Мы приняли решение уступить им все то, на чем у них заканчиваются представления о государственной власти".
Я попробовал сам выяснить у манифестантов их представления о власти.
— Наши протесты были спонтанными. Никто нас не вел. Никто не организовывал. Мы хотим перевыборов, потому, что Воронин победил за счет неправильного подсчета голосов,— заявил мне молодой антикоммунист Санду.
Санду говорит, что учится в университете, но в каком именно, не уточняет: дескать, и так проблемы с полицией. Лицо он прячет под маской, которую соорудил из румынского триколора, и интересуется, понимаю ли я румынский язык. По словам Санду, молодежь самоорганизовалась, чтобы выйти на улицы, через интернет и "Одноклассников.ру", а громить парламент начали подосланные коммунистами провокаторы, за которыми и ринулась толпа.
Другой участник антикоммунистических манифестаций 18-летний Олег говорит, что 5 апреля он голосовал за либералов:
— Моя бабушка всю жизнь была коммунисткой. Ходила на их парады, а сейчас сказала: хватит. И без вопросов отпустила меня на митинг.
Олег учится в колледже и рассказывает, что когда он пришел голосовать, то обнаружил в списке избирателей давно умершего деда.
— Мне никто так и не объяснил, как это возможно. Поэтому я хочу, чтобы Молдова была свободной страной. Свободной от коммунистов. Я не считаю, что погромы были очень уж нужны. Но другого выхода у нас не было.
Три молодые девушки Кристина, Аурика и Джета тоже уверяют меня, что вышли на площадь сами по себе. Их щеки украшают намалеванные гуашью румынские флаги. Девушки не голосовали на выборах, потому что еще учатся в школе, но коммунисты им все равно не нравятся.
Правящая Компартия, похоже, искренне не понимает, чем она заслужила такое к себе отношение. Коммунисты управляют страной с 2001 года, и все эти восемь лет твердят, что им удалось остановить разруху и добиться если не процветания, то по крайней мере стабильности. Владимир Воронин, объездивший во время предвыборной кампании в феврале и марте всю страну, убеждал народ в том, что именно его партия положила конец разрухе 90-х, газифицирует села, строит жилье и дороги.
Я сам видел, как слушая Воронина в неотапливаемом, промерзшем насквозь доме культуры, молдавские избиратели аплодировали президенту, кутаясь в полушубки и ватники.
Некоторые основания для аплодисментов, конечно, есть. Перед выборами власти подняли пенсии и зарплаты, и сейчас, в разгар экономического кризиса в мире, коммунисты с гордостью заявляют, что молдавский лей остается одной из самых стабильных валют. Его курс к доллару США и впрямь почти не изменился с благополучных докризисных времен: в прошлом году за $1 здесь давали 10 леев, а сейчас — 11. Правда, о том, что устойчивость национальной валюты поддерживается за счет ежедневных вливаний Нацбанка, власти предпочитают не говорить. Как и о том, сколько молдаван в реальности покинуло республику из-за отсутствия в ней какой-либо возможности зарабатывать на жизнь.
По официальным данным, на заработках в Европе и России находятся около 600 тыс. молдавских граждан. Неофициально же говорят о более чем миллионе гастарбайтеров. И это при том, что во всей стране проживает 4 млн 400 тыс. человек. Получается, что за рубежом трудится четверть населения страны. Власти Молдавии многим обязаны этой категории граждан: ежегодно они высылают на родину гигантскую по местным меркам сумму — более $1 млрд.
Кстати, на митинге некоторые манифестанты украдкой раздавали листовки, в которых именовали себя членами никому не известной организации "Антикоммунистический форум Молдовы". В листовках сообщалось, что активисты форума "не имеют политической окраски", что они "молоды, едины и пойдут до конца". А еще там было написано, что "мебель и паркет в парламенте и президентской администрации куплены на проценты от денежных переводов гастарбайтеров". Текст заканчивался словами: "Не хотим ни в Италию, ни в Португалию, ни в Канаду, ни в Москву! Хотим жить и работать в своей стране! Не пытайтесь нас остановить!".
Почти у всех молодых людей, с которыми я разговаривал, кроме антикоммунизма есть еще одно объединяющее свойство. Они беспризорники. Нет, конечно, они не живут на вокзалах и теплотрассах, у них есть родственники и родители, но последние, как правило, находятся вдали от семей. Мама Олега работает в Израиле, он живет с бабушкой. У Кристины отец работает в Италии, а мама — в Москве. У Джеты мама давно не приезжала из Португалии. Девушки живут с родней на высылаемые родителями деньги. И таких семей, в которых один, а то и оба родителя работают за границей, в Молдавии очень много. Большинство уехало в 90-е, когда страной правили демократы. Однако и при коммунистах этот процесс не остановился.
В итоге в стране выросло целое поколение "беспризорных" молодых людей. Они учатся в институтах на посылаемые родителями деньги и не понимают, что погромы и воровство — это нехорошо. Им некому было это объяснить.
На момент подписания номера в печать революция в Молдавии не возобновилась. Но повторения волнений в Кишиневе нельзя исключать. Местные эксперты предупреждают: рано или поздно коммунистам придется прекратить делать вид, что они не замечают экономического кризиса.
— Специфика нашей экономики в том, что 70% бюджетных поступлений приходится на таможенные сборы с импорта, поскольку свое производство у нас развито не особо,— объясняет мне директор молдавской Ассоциации внешней политики Андрей Попов.— Импорт есть, пока есть потребление. А оно у нас держится на деньгах гастарбайтеров, которые пока еще поступают в страну.
В неофициальных разговорах чиновники высказывают опасения, что гастарбайтеры будут терять работу за границей и потянутся на родину. В разгар кризиса молдавский департамент занятости населения отрапортовал, что готов принять и трудоустроить всех желающих, и что для этого подготовлено 16 тыс. рабочих мест. Но если отток будет массовым, это не покроет потребностей людей в работе. Да и зарплаты, которые сможет платить молдавское государство, не сравнятся с заграничными заработками. Так что возвращение отцов и матерей к детям может оказаться для коммунистов пострашнее нынешнего бунта беспризорников.
Оригинал материала можно прочитать здесь:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1152347
Самое честное мнение о событиях 7-ого апреля
Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax
-
Коля Остенбакен
- Юзер
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 09:45
- Откуда: Шизино ,Бессарабской губернии
Так в том то и разница между правдой и небылицей!: последняя сильно преукрашена! Вот и ведутся на неё глупцы как сороки на блёстки! Да только не то что блестит, всегда - золото!Коля Остенбакен писал(а):Статья как статья.Скажем так - нейтральная.За исключением некоторых неточностей - ну да,вроде ничего не соврал корреспондент.Просто очень скучно ему тут было .Хотелось-то в парижык или в веночку,а его ,как Пушкина - сюда,в ссылку..
-
Чеширский кот
- Отец
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 16:01
- Откуда: всегда из-за спины
- Контактная информация:
Чушь. Студенты пооорали и разошлись. Погромы шли уже без них, быть может за очень редкими исключениями. Зато в толпе были замечены досрочно освобожденные не задолго до этого уголовники (неполитические), которые активно провоцировали толпу.
Вопрос: что за информация была на растащенных по домам компьютерах?
Помимо секретных документов - переписка депутатов, пакеты законопроектов в различных вариациях, дип. данные... между прочим - неплохой куш для разведки соседних стран. С такими документами на руках можно уверенно предсказывать будущие движения неспокойного соседа.
умыния, я полагаю, тут ни при чем, поскольку её флаг был вывешен вполне открыто, я бы даже сказал демонстративно.
Вопрос о том, как умудрились спереть зарплату депутатов, которая выдается на банковские карточки, остается открытым.
Между прочим, идя мимо на работу я прикурил у стоявшего на углу пацана со Старой почты с неполным средним образованием. Он стоял и курил, глядел на эту движуху и спросил меня: "а какого они тут мутят - были-ж выборы, тогда и сказали кто чего хочет. А это вот - не по понятиям" (текст передан примерно и в значительно сокращенном варианте, с вырезанием нецензурных выражений).та толпа которую я видел была далеко не такой, какую бы собрали пацаны пьющие на скамейке пиво и решившие "а не пойти ли нам на демонстрацию?". Толпа была составлена из групп по 10-12 человек. По углам - явно знающие друг друга лица, которые время от времени переглядывались. Они сходились ближе - люди между ними становились теснее. Возраст гдето 45-50 лет на вид, но не слабенькие щуплые пенсионеры-доминошники. Вполне себе развитые физически, мордастые. Попадались люди и по-моложе, но так же крепкого телосложения. Все замеченные - мужчины.
Отмеченные лица - 100% не имеют отношения к СИБу, здесь себя чувствовали чужими. СИБ привлек бы кого из Кишиневцев, а эти или или с других городов или хз откуда. Но явно не местные. На местности не уверенно ориентировались.
Ещё 1 деталь:
Видео-репортажи были из краткосрочных нарезок. Положим, напряженная обстановка и могли и самих операторов на казенную аппаратуру побрить. Но если снимать - не 3-8 секунд.
З.Ы.: а кто сказал что это мнение - самое честное? Все остальные мнения известны?
Вопрос: что за информация была на растащенных по домам компьютерах?
Помимо секретных документов - переписка депутатов, пакеты законопроектов в различных вариациях, дип. данные... между прочим - неплохой куш для разведки соседних стран. С такими документами на руках можно уверенно предсказывать будущие движения неспокойного соседа.
умыния, я полагаю, тут ни при чем, поскольку её флаг был вывешен вполне открыто, я бы даже сказал демонстративно.
Вопрос о том, как умудрились спереть зарплату депутатов, которая выдается на банковские карточки, остается открытым.
Между прочим, идя мимо на работу я прикурил у стоявшего на углу пацана со Старой почты с неполным средним образованием. Он стоял и курил, глядел на эту движуху и спросил меня: "а какого они тут мутят - были-ж выборы, тогда и сказали кто чего хочет. А это вот - не по понятиям" (текст передан примерно и в значительно сокращенном варианте, с вырезанием нецензурных выражений).та толпа которую я видел была далеко не такой, какую бы собрали пацаны пьющие на скамейке пиво и решившие "а не пойти ли нам на демонстрацию?". Толпа была составлена из групп по 10-12 человек. По углам - явно знающие друг друга лица, которые время от времени переглядывались. Они сходились ближе - люди между ними становились теснее. Возраст гдето 45-50 лет на вид, но не слабенькие щуплые пенсионеры-доминошники. Вполне себе развитые физически, мордастые. Попадались люди и по-моложе, но так же крепкого телосложения. Все замеченные - мужчины.
Отмеченные лица - 100% не имеют отношения к СИБу, здесь себя чувствовали чужими. СИБ привлек бы кого из Кишиневцев, а эти или или с других городов или хз откуда. Но явно не местные. На местности не уверенно ориентировались.
Ещё 1 деталь:
Видео-репортажи были из краткосрочных нарезок. Положим, напряженная обстановка и могли и самих операторов на казенную аппаратуру побрить. Но если снимать - не 3-8 секунд.
З.Ы.: а кто сказал что это мнение - самое честное? Все остальные мнения известны?
чушь! особенно это
мы хотим работать тут поэтому все находимся именно в этих странах. а еще мы хотим продатся румынии как грязня голодная шлюха надеясь на сострадание и потерять суверенитет!А еще там было написано, что "мебель и паркет в парламенте и президентской администрации куплены на проценты от денежных переводов гастарбайтеров". Текст заканчивался словами: "Не хотим ни в Италию, ни в Португалию, ни в Канаду, ни в Москву! Хотим жить и работать в своей стране!
-
ProgressoR
- Завсегдатай
- Сообщения: 2396
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
- Откуда: кишинев
-
latinofil
- Продвинутый
- Сообщения: 499
- Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 16:23
- Откуда: молдавская империя
Вот кто на самом деле стоит за событиями 7 апреля:
http://satiric.timpul.md/node/1406/print
http://satiric.timpul.md/node/1406/print
-
Чёрный ВОРон
- Юзер
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: Чт апр 30, 2009 20:52
Время идёт а вопросов всё больше - ответов всё меньше:
6 апреля массы людей вышли на центральную площадь страны, недовольные официальными результатами прошедших в стране парламентских выборов. Акция протеста, несмотря на массовость, прошло мирно и вполне спокойно. Массы людей скандировали различные лозунги, но среди них не было призывов к бунту или иным противоправным и неконституционным действиям. Граждане разошлись и подтвердили свою решимость продолжать акции протеста на следующий день. Лидеры трех оппозиционных партий подтвердили свою решимость выводить своих сторонников на площадь. Отметим, что граждане 6 числа собрались по собственной инициативе.
На следующее утро 7 апреля президент РМ В.Н. Воронин заявил, что его не пугают вылазки фашиствующей молодежи. Выборы прошли честно и корректно, и он не понимает, почему дети выходят на улицу. Данное заявление было сделано утром задолго до тех событий, которые потрясут всю Молдову и, безусловно, весь мир.
Президент Воронин уже заранее дал оценку, как характеру будущих протестантов, так и обозначил возрастную группу. Отметим, что вечером 6 числа было много и молодежи, но детей и подростков не было, тем более не было и фашистских лозунгов.
7 числа днем массы людей вновь вышли на акции протеста. По сути это было продолжение акций протеста 6 апреля. С одним только изменением: на площадь вышла исключительно молодежь, подростки и дети. Оппозиционные партии и прежде всего ЛДПМ Филата неоднократно устраивали акции протеста, и мы видели, что в них участвуют граждане всех социальных слоев и всех возрастов. Причем акции протеста были очень массовыми, и ни разу они не приводили к каким-то серьезным эксцессам и происшествиям.
Масса молодежи, собравшаяся 7 апреля, представляла собой совершенно иную группу. Эти люди были собраны кем-то специально для выполнения определенных целей и задачей. В толпе были четко видны провокаторы. Действиями масс кто-то ловко и четко манипулировал и направлял. За видимым хаосом и беспорядком проглядывалась планомерность и расчет. Одними из первых неладное почуяли лидеры оппозиционных партий, которые находились в этот момент в толпе протестующих. Осознавая, что кто-то манипулирует толпой и направляет ее действия в сторону хаоса и погрома, лидеры оппозиции пытаются этому воспрепятствовать. Они призывают протестующих перейти на центральную площадь и там проводить акции протеста. В этот момент на центральной площади продолжаются акции протеста возле здания Правительства РМ.
Гюстав Лебон в своей работе «Психология народов и масс» пишет: «Кто умеет вводить толпу в заблуждение, тот легко становится ее поводырем, кто же стремится образумить ее, тот всегда становится ее жертвой». Все ссылки на то, что лидеры оппозиции виновны в том, что не смогли остановить разбушевавшуюся толпу абсолютно беспочвенны. В таких случаях здравые лозунги не действуют, скорее наоборот еще больше провоцируют на агрессию. Тот, кто организовывал и дирижировал массовыми беспорядками, безусловно, знаком с работой Лебона.
Итак, разгоряченная толпа, выкрикивая антиправительственные и антикоммунистические лозунги, начинает штурмовать здание Президентуры и здание Парламента РМ. Причем полиция оказывает им крайне вялое сопротивление. Офицеры полиции, стоящие в оцепление говорили, что приказ остановить разбушевавшуюся толпу у них есть, но это был приказ по телефону. Письменного приказа никто полиции не давал. Приказ по телефону можно рассматривать, как частное мнение какого-то высокопоставленного чиновника. Письменный приказ - это выражение политической воли и стремление предотвратить беспорядки и возможные жертвы. Безусловно, что кроме оружия у полиции есть масса других средств: слезоточивый газ, резиновые пули, дубинки, водометы и так далее - для разгона подобного рода митингов. Применение оружия это крайняя мера из списка возможных мер.
Несмотря на жесткие антикоммунистические лозунги, толпа ограничилась погромом в зданиях Президентуры и Парламента РМ. Никто не пошел громить бывшее здание ЦК ПКРМ (ныне там ЦК КСММ), никто не пошел громить нынешнее здание ЦК ПКРМ и, наконец, новое здание ЦК ПКРМ. Особенно странным это выглядит в отношении нового здания, которое по своей роскоши и богатству намного превосходит здания правительственных органов. Напомним, что в начале 90-х в здании Парламента РМ находилось ЦК коммунистической партии МССР. И тогда толпа громила офис партии, с которой она связывала все свои беды.
Нынешние манифестанты по странной случайности нанесли вред и ущерб органам власти и государству, но никак не правящей партии. Данные действия выглядят весьма не логичными и настораживающими.
Поведение президента Воронина тоже было далеко от поведения Чаушеску в 1989 году. Президент Воронин сохранял завидное спокойствие и дал возможность бунтующим манифестантам разграбить и поджечь два здания правительственных здания. В своем интервью он четко и ясно заявил, что власть намеренно бросила эти два здания на поток и разграбление, чтобы продемонстрировать основные намерения протестующих. Полиция вместо того, чтобы охранять эти здания, по сути, без боя и под аплодисменты их покинула. В след за этим туда ринулись манифестанты и устроили там погром, пожар и мародерство. Толпа, захватив Президентуру, водрузила над ней флаг Румынии и Европейского союза.
Президент В.Воронин и спикер Парламента М.Лупу охарактеризовали все это, как попытку государственного переворота и путч.
Все что произошло 7 апреля тянет скорее на бунт или мятеж, но никак не на попытку государственного переворота, тем более на путч. Воронин, как лидер государства и как лидер партии, нисколько не испугался государственного переворота и не предпринял никаких действий по его предотвращению. Скорее наоборот, тот факт, что власть позволила манифестантам захватить Президентуру и Парламент можно квалифицировать, как пособничество повстанцам.
Мятежники или повстанцы не предъявляли никаких политических лозунгов и после захвата двух правительственных зданий занялись грабежом и мародерством, никак не воспользовавшися этими зданиями. Никто не стал подбирать документы из кабинетов, ведь власть покинула их в спешном порядке. Документы сжигались демонстративно и никто не подбирал их для дальнейшей дискредитации или обвинений против существующего режима.
«Восстание – это не искусство, восстание – это машина. Чтобы завести ее, нужны специалисты-техники; и ничто не сможет ее остановить, даже замечания оппонентов. Остановить ее могут только техники». Л.Д. Троцкий.
Никакой техники и никакого искусства мы не увидели. Перед нами не было никакой техники. У мятежников не было никакой программы. Ни одна политическая сила не поддержала выступление мятежников. Во время Октябрьского переворота 1917 года партия большевиков была движущей силой и пружиной переворота. В данном случае пружина - это толпа.
Еще Курцио Малапарте автор «Техники государственного переворота» говорил, что «переворот политически нейтрален». В рамках предложенного им подхода, проблема захвата власти в государстве – это не вопрос политики, а вопрос техники. Что касается политической ориентаций устроителей переворота, то они могут быть коммунистическими, фашистскими, демократическими, консервативными, националистическими, религиозными и любыми другими. Главное для исследователя, продолжающего традиции Малапарте – Люттвака, не это, а техника Coup d'État.
Техника - это самое главное в случае государственного переворота. Только лишь наличие флага Румынии над Президентурой никак не может означать государственный переворот.
"Путч" - еще более неадекватная характеристика. Во всяком путче принимают участие военные, армия или спецслужбы. Отставные или действующие на данный момент. Возьмем любой классический путч: Каппа в 1920 оду в Германии, Франко в 1936 в Испании, «черных полковников» в 1967 в Греции, Пиночета в 1973 в Чили, СССР в 1991 - везде присутствуют военные, причем это высший командный состав, высшее офицерство.
Путч это прежде всего военные, офицеры и армия. В нашем случае армия, полиция и спецслужбы оказались политически нейтральны. Никто из них никак не отреагировал на действия манифестантов.
Захват и разграбление двух зданий, даже правительственных, еще не означает сам по себе захват власти. Особенно если это делается бездумно, без всякого плана. Никто из манифестантов или погромщиков не заявлял , что коммунистическая власть свергнута, и к власти в Молдове пришли иные политические силы.
Власти нисколько не боялись беспорядков. Вспомним Сальвадор Альенде погиб во время путча, организованного Пиночетом. Воронин нисколько не боялся протестующих. Чаушеску прекрасно знал, что толпа собирается его линчевать, и он дал приказ стрелять в народ. Толпа, которая громила и крушила в Кишиневе, не собиралась свергать власть.
Оппозиционные каналы давали картинку в прямом эфире, но этого не делал НИТ и государственные каналы. Они вели себя так же, как это было в августе 1991 года в СССР. Они демонстрировали кино и пускали в эфир музыку. В городе шел по версии властей государственный переворот, но официальные каналы никак на это не реагировали. Молчание, как будто ничего не происходит.
Вот это молчание и наводит на тревожащие мысли. Все что случилось 7 апреля меньше всего выгодно трем оппозиционным партиям. У них есть все основания подозревать власть в фальсификации выборов. Да они утверждали, что сразу после выборов начнут акции протеста. Но мы прекрасно помним, что они и до этого проводили свои акции протеста, и они проходили мирно и без каких либо эксцессов.
Выборы были сфальсифицированы простым методом: за две недели до выборов в Министерстве Информационного Развития в Государственном предприятии "Registru", была проведена масштабная акция по производству «сопроводительного документа - фиша» (приложение к удостоверению личности). Всем сотрудникам ГП «Registru», рассказали, что это делается с целью БЕСПЛАТНОЙ замены документов, которые типа «пришли в негодность» или же были утеряны. Данные «фишы», были отпечатаны и розданы соответствующим лицам. Изготовленные «бланки Фиш» - вначале привязываются к определенным людям в базе данных - государственного регистра населения, держателем данного регистра также является государственное предприятие «REGISTRU», после определенного промежутка времени весь список изготовленных «бланков фиш» - удаляется соответствующим лицом из базы данных безвозвратно, то есть документы никогда не изготавливались!!!
ЭТАП 2. Министерство Информационного Развития передает "правильные списки" в ЦИК, в данных списках некоторые лица были раскиданы по разным избирательным участкам и там имели право голосовать - дважды и трижды в день! КРУГ ЗАМКНУЛСЯ - ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ПОДСТАВА для демократов!!! Далее все просто – с данными новыми Фишами можно голосовать несколько раз и потом их уничтожать. МОЛОЖЕН В.А. - не зря председатель шахматного союза! Он настоящий комбинатор!
Прибавим сюда еще порядка 200 тысяч мертвых душ, и вот вам оглушительная победа ПКРМ.
Единственный способ преобразовать мирные акции протеста и предотвратить сценарий пересчета голосов и перевыборов - это перевести ситуацию в неуправляемое русло.
С давних времен существует стратегия, суть которой заключается втом, чтобы уничтожить противника чужими руками. То есть, в борьбе с противником или для решения собственных политических задач пользуются третьей силой. Третья сила не понимает и не подозревает, что она – лишь средство в чужих руках, а если и понимает, то все равно ничего не может изменить. Благодаря такой стратегии люди, заинтересованные в устранении политического противника, остаются как бы в стороне от политического процесса. Более того, организатор этого процесса может выглядеть лицом, совершенно не имеющим отношения к происходящим событиям, может казаться миротворцем или судьей, стоящим над схваткой.
Так в 1999 году группа неизвестных захватила здание Парламента в Армении. В ходе захвата были убиты высшие чиновники, включая премьер-министра и министра обороны. Группа, захватившая Парламент, не предъявляла каких-либо политических требований. В результате хаоса и паники террористы могли спокойно и свободно покинуть здание Парламента, ибо на тот момент вокруг не было ни полиции, ни армии. Президент Армении Роберт Кочерян вступил в переговоры с террористами. Позже он рассказывал журналистам: «Лидер террористов оставлял впечатление растерянного человека. Он не знал, что делать дальше. Когда я спросил его: «Что ты хочешь? Вертолет, деньги?» Он от всего отказывался». Все что происходило было несерьезно – детский лепет, но не заговор. Среди убитых был премьер-министр Армении Вазген Саркисян – «серый кардинал» Армении. За его спиной стояла армия и спец службы. Он единолично решал все важные политические и кадровые вопросы. Достаточно вспомнить, что бывший президент Левон Тер-Петросян ушел в отставку «по просьбе» Саркисяна. Все остальные погибшие в Парламенте были его сторонниками. Зная это нетрудно ответить на вопрос, чьи властные полномочия резко возросли после бойни.
В нашем случае власть, ибо только ей были выгодны эти беспорядки, «втемную» использовала радикальные унионисткие и фашистские группировки.
Сегодня после Великой Отечественной войны, после газовых камер сложно представить себе столь странный «союз» коммунистов и фашистов. В 1923 году в Германии фашисты и коммунисты объединились для того, чтобы свергнуть буржуазно-демократическую Веймарскую республику. Ходили друг к другу на митинги и партсобрания, печатали взаимно статьи в своих партийных газетах. Карл Радек заявил, что союз коммунистов и немецких фашистов - это революционная необходимость. Николай Бухарин в своих речах отмечает о похожести политических методов большевизма и фашизма, имея, правда, больше в виду Италию Муссолини. Неудивительно, что даже «бабушка мировой пролетарской революции» немецкая коммунистка Клара Цеткин выразила свое одобрение этой идеи. В 1931 году Георгий Димитров высказывает мнение о срочной необходимости тесного союза нацистов и германских коммунистов с целью свержения режима Веймарской республики. Не удивительно, что тезис о «красно-коричневой угрозе» родился в 1931 году. «Большевизм и фашизм это братья» - из речи тогдашнего лидера СДПГ Отто Вельса на партийном съезде.
Для достижения определенных политических целей левая партия может «втемную» использовать крайне правые экстремистские силы. Государственная, партийная и революционная целесообразность спишет все.
Больше всего из событий 7 апреля политических очков получили коммунисты. Они, по их же версии, спасли государство от переворота, который был инициирован Румынией силами оппозиционных партий.
Сегодня все больше говорят не о фальсифицированных выборах, а о провалившемся путче. По сути, коммунисты при помощи фашистов и унионистов смогли придушить возможный пересмотр сфальсифицированных выборов.
Главной жертвой всего этого действия были не здания Президентуры и Парламента, а молдавская демократия и воля народа. 9 апреля в газете «Независимая Молдова» журналист Тудор Сорочану четко пишет: «Если это демократия, то я проклинаю того, кто это слово придумал». Безусловно случившееся 7 апреля не демократия, но зачем же проклинать тех кто придумал это понятие. Ведь демократия родом из Древней Греции и родилась в рамках древнегреческой философской школы, той, которая заложила основы всех известных ныне философских знаний, категорий, понятий и постулатов. Джон Локк, Жан Жак Руссо и Монтескье - теоретические основоположники современной демократии. Вот по сути против кого выступает журналист из "НМ".
Есть большие подозрения, что ко всему, что случилось 7 апреля, имеет непосредственное отношения правящий режим и правящая партия.
Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе.
Новая форма бунта или мятежа – революция в стиле флэш-моб. Данное действие будет использовано властями для установления полной диктатуры в Молдове. Главной жертвой мятежа будут гражданские свободы и демократия в Молдове. Кому это прежде всего выгодно? Тому, кто организовал мятеж, кто извлек из этого самый большой политический дивиденд. Тому, кто запугал общество несуществующим путчем и государственным переворотом.
14.06.2009 Владислав Парамонов
[off]добавлено спустя 14 часов 57 минут:[/off]
Как легко подделать телефонные переговоры демонстрируемые коммунистами! Вот пример:
http://www.youtube.com/watch?v=qubQgGh3fYU
6 апреля массы людей вышли на центральную площадь страны, недовольные официальными результатами прошедших в стране парламентских выборов. Акция протеста, несмотря на массовость, прошло мирно и вполне спокойно. Массы людей скандировали различные лозунги, но среди них не было призывов к бунту или иным противоправным и неконституционным действиям. Граждане разошлись и подтвердили свою решимость продолжать акции протеста на следующий день. Лидеры трех оппозиционных партий подтвердили свою решимость выводить своих сторонников на площадь. Отметим, что граждане 6 числа собрались по собственной инициативе.
На следующее утро 7 апреля президент РМ В.Н. Воронин заявил, что его не пугают вылазки фашиствующей молодежи. Выборы прошли честно и корректно, и он не понимает, почему дети выходят на улицу. Данное заявление было сделано утром задолго до тех событий, которые потрясут всю Молдову и, безусловно, весь мир.
Президент Воронин уже заранее дал оценку, как характеру будущих протестантов, так и обозначил возрастную группу. Отметим, что вечером 6 числа было много и молодежи, но детей и подростков не было, тем более не было и фашистских лозунгов.
7 числа днем массы людей вновь вышли на акции протеста. По сути это было продолжение акций протеста 6 апреля. С одним только изменением: на площадь вышла исключительно молодежь, подростки и дети. Оппозиционные партии и прежде всего ЛДПМ Филата неоднократно устраивали акции протеста, и мы видели, что в них участвуют граждане всех социальных слоев и всех возрастов. Причем акции протеста были очень массовыми, и ни разу они не приводили к каким-то серьезным эксцессам и происшествиям.
Масса молодежи, собравшаяся 7 апреля, представляла собой совершенно иную группу. Эти люди были собраны кем-то специально для выполнения определенных целей и задачей. В толпе были четко видны провокаторы. Действиями масс кто-то ловко и четко манипулировал и направлял. За видимым хаосом и беспорядком проглядывалась планомерность и расчет. Одними из первых неладное почуяли лидеры оппозиционных партий, которые находились в этот момент в толпе протестующих. Осознавая, что кто-то манипулирует толпой и направляет ее действия в сторону хаоса и погрома, лидеры оппозиции пытаются этому воспрепятствовать. Они призывают протестующих перейти на центральную площадь и там проводить акции протеста. В этот момент на центральной площади продолжаются акции протеста возле здания Правительства РМ.
Гюстав Лебон в своей работе «Психология народов и масс» пишет: «Кто умеет вводить толпу в заблуждение, тот легко становится ее поводырем, кто же стремится образумить ее, тот всегда становится ее жертвой». Все ссылки на то, что лидеры оппозиции виновны в том, что не смогли остановить разбушевавшуюся толпу абсолютно беспочвенны. В таких случаях здравые лозунги не действуют, скорее наоборот еще больше провоцируют на агрессию. Тот, кто организовывал и дирижировал массовыми беспорядками, безусловно, знаком с работой Лебона.
Итак, разгоряченная толпа, выкрикивая антиправительственные и антикоммунистические лозунги, начинает штурмовать здание Президентуры и здание Парламента РМ. Причем полиция оказывает им крайне вялое сопротивление. Офицеры полиции, стоящие в оцепление говорили, что приказ остановить разбушевавшуюся толпу у них есть, но это был приказ по телефону. Письменного приказа никто полиции не давал. Приказ по телефону можно рассматривать, как частное мнение какого-то высокопоставленного чиновника. Письменный приказ - это выражение политической воли и стремление предотвратить беспорядки и возможные жертвы. Безусловно, что кроме оружия у полиции есть масса других средств: слезоточивый газ, резиновые пули, дубинки, водометы и так далее - для разгона подобного рода митингов. Применение оружия это крайняя мера из списка возможных мер.
Несмотря на жесткие антикоммунистические лозунги, толпа ограничилась погромом в зданиях Президентуры и Парламента РМ. Никто не пошел громить бывшее здание ЦК ПКРМ (ныне там ЦК КСММ), никто не пошел громить нынешнее здание ЦК ПКРМ и, наконец, новое здание ЦК ПКРМ. Особенно странным это выглядит в отношении нового здания, которое по своей роскоши и богатству намного превосходит здания правительственных органов. Напомним, что в начале 90-х в здании Парламента РМ находилось ЦК коммунистической партии МССР. И тогда толпа громила офис партии, с которой она связывала все свои беды.
Нынешние манифестанты по странной случайности нанесли вред и ущерб органам власти и государству, но никак не правящей партии. Данные действия выглядят весьма не логичными и настораживающими.
Поведение президента Воронина тоже было далеко от поведения Чаушеску в 1989 году. Президент Воронин сохранял завидное спокойствие и дал возможность бунтующим манифестантам разграбить и поджечь два здания правительственных здания. В своем интервью он четко и ясно заявил, что власть намеренно бросила эти два здания на поток и разграбление, чтобы продемонстрировать основные намерения протестующих. Полиция вместо того, чтобы охранять эти здания, по сути, без боя и под аплодисменты их покинула. В след за этим туда ринулись манифестанты и устроили там погром, пожар и мародерство. Толпа, захватив Президентуру, водрузила над ней флаг Румынии и Европейского союза.
Президент В.Воронин и спикер Парламента М.Лупу охарактеризовали все это, как попытку государственного переворота и путч.
Все что произошло 7 апреля тянет скорее на бунт или мятеж, но никак не на попытку государственного переворота, тем более на путч. Воронин, как лидер государства и как лидер партии, нисколько не испугался государственного переворота и не предпринял никаких действий по его предотвращению. Скорее наоборот, тот факт, что власть позволила манифестантам захватить Президентуру и Парламент можно квалифицировать, как пособничество повстанцам.
Мятежники или повстанцы не предъявляли никаких политических лозунгов и после захвата двух правительственных зданий занялись грабежом и мародерством, никак не воспользовавшися этими зданиями. Никто не стал подбирать документы из кабинетов, ведь власть покинула их в спешном порядке. Документы сжигались демонстративно и никто не подбирал их для дальнейшей дискредитации или обвинений против существующего режима.
«Восстание – это не искусство, восстание – это машина. Чтобы завести ее, нужны специалисты-техники; и ничто не сможет ее остановить, даже замечания оппонентов. Остановить ее могут только техники». Л.Д. Троцкий.
Никакой техники и никакого искусства мы не увидели. Перед нами не было никакой техники. У мятежников не было никакой программы. Ни одна политическая сила не поддержала выступление мятежников. Во время Октябрьского переворота 1917 года партия большевиков была движущей силой и пружиной переворота. В данном случае пружина - это толпа.
Еще Курцио Малапарте автор «Техники государственного переворота» говорил, что «переворот политически нейтрален». В рамках предложенного им подхода, проблема захвата власти в государстве – это не вопрос политики, а вопрос техники. Что касается политической ориентаций устроителей переворота, то они могут быть коммунистическими, фашистскими, демократическими, консервативными, националистическими, религиозными и любыми другими. Главное для исследователя, продолжающего традиции Малапарте – Люттвака, не это, а техника Coup d'État.
Техника - это самое главное в случае государственного переворота. Только лишь наличие флага Румынии над Президентурой никак не может означать государственный переворот.
"Путч" - еще более неадекватная характеристика. Во всяком путче принимают участие военные, армия или спецслужбы. Отставные или действующие на данный момент. Возьмем любой классический путч: Каппа в 1920 оду в Германии, Франко в 1936 в Испании, «черных полковников» в 1967 в Греции, Пиночета в 1973 в Чили, СССР в 1991 - везде присутствуют военные, причем это высший командный состав, высшее офицерство.
Путч это прежде всего военные, офицеры и армия. В нашем случае армия, полиция и спецслужбы оказались политически нейтральны. Никто из них никак не отреагировал на действия манифестантов.
Захват и разграбление двух зданий, даже правительственных, еще не означает сам по себе захват власти. Особенно если это делается бездумно, без всякого плана. Никто из манифестантов или погромщиков не заявлял , что коммунистическая власть свергнута, и к власти в Молдове пришли иные политические силы.
Власти нисколько не боялись беспорядков. Вспомним Сальвадор Альенде погиб во время путча, организованного Пиночетом. Воронин нисколько не боялся протестующих. Чаушеску прекрасно знал, что толпа собирается его линчевать, и он дал приказ стрелять в народ. Толпа, которая громила и крушила в Кишиневе, не собиралась свергать власть.
Оппозиционные каналы давали картинку в прямом эфире, но этого не делал НИТ и государственные каналы. Они вели себя так же, как это было в августе 1991 года в СССР. Они демонстрировали кино и пускали в эфир музыку. В городе шел по версии властей государственный переворот, но официальные каналы никак на это не реагировали. Молчание, как будто ничего не происходит.
Вот это молчание и наводит на тревожащие мысли. Все что случилось 7 апреля меньше всего выгодно трем оппозиционным партиям. У них есть все основания подозревать власть в фальсификации выборов. Да они утверждали, что сразу после выборов начнут акции протеста. Но мы прекрасно помним, что они и до этого проводили свои акции протеста, и они проходили мирно и без каких либо эксцессов.
Выборы были сфальсифицированы простым методом: за две недели до выборов в Министерстве Информационного Развития в Государственном предприятии "Registru", была проведена масштабная акция по производству «сопроводительного документа - фиша» (приложение к удостоверению личности). Всем сотрудникам ГП «Registru», рассказали, что это делается с целью БЕСПЛАТНОЙ замены документов, которые типа «пришли в негодность» или же были утеряны. Данные «фишы», были отпечатаны и розданы соответствующим лицам. Изготовленные «бланки Фиш» - вначале привязываются к определенным людям в базе данных - государственного регистра населения, держателем данного регистра также является государственное предприятие «REGISTRU», после определенного промежутка времени весь список изготовленных «бланков фиш» - удаляется соответствующим лицом из базы данных безвозвратно, то есть документы никогда не изготавливались!!!
ЭТАП 2. Министерство Информационного Развития передает "правильные списки" в ЦИК, в данных списках некоторые лица были раскиданы по разным избирательным участкам и там имели право голосовать - дважды и трижды в день! КРУГ ЗАМКНУЛСЯ - ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ПОДСТАВА для демократов!!! Далее все просто – с данными новыми Фишами можно голосовать несколько раз и потом их уничтожать. МОЛОЖЕН В.А. - не зря председатель шахматного союза! Он настоящий комбинатор!
Прибавим сюда еще порядка 200 тысяч мертвых душ, и вот вам оглушительная победа ПКРМ.
Единственный способ преобразовать мирные акции протеста и предотвратить сценарий пересчета голосов и перевыборов - это перевести ситуацию в неуправляемое русло.
С давних времен существует стратегия, суть которой заключается втом, чтобы уничтожить противника чужими руками. То есть, в борьбе с противником или для решения собственных политических задач пользуются третьей силой. Третья сила не понимает и не подозревает, что она – лишь средство в чужих руках, а если и понимает, то все равно ничего не может изменить. Благодаря такой стратегии люди, заинтересованные в устранении политического противника, остаются как бы в стороне от политического процесса. Более того, организатор этого процесса может выглядеть лицом, совершенно не имеющим отношения к происходящим событиям, может казаться миротворцем или судьей, стоящим над схваткой.
Так в 1999 году группа неизвестных захватила здание Парламента в Армении. В ходе захвата были убиты высшие чиновники, включая премьер-министра и министра обороны. Группа, захватившая Парламент, не предъявляла каких-либо политических требований. В результате хаоса и паники террористы могли спокойно и свободно покинуть здание Парламента, ибо на тот момент вокруг не было ни полиции, ни армии. Президент Армении Роберт Кочерян вступил в переговоры с террористами. Позже он рассказывал журналистам: «Лидер террористов оставлял впечатление растерянного человека. Он не знал, что делать дальше. Когда я спросил его: «Что ты хочешь? Вертолет, деньги?» Он от всего отказывался». Все что происходило было несерьезно – детский лепет, но не заговор. Среди убитых был премьер-министр Армении Вазген Саркисян – «серый кардинал» Армении. За его спиной стояла армия и спец службы. Он единолично решал все важные политические и кадровые вопросы. Достаточно вспомнить, что бывший президент Левон Тер-Петросян ушел в отставку «по просьбе» Саркисяна. Все остальные погибшие в Парламенте были его сторонниками. Зная это нетрудно ответить на вопрос, чьи властные полномочия резко возросли после бойни.
В нашем случае власть, ибо только ей были выгодны эти беспорядки, «втемную» использовала радикальные унионисткие и фашистские группировки.
Сегодня после Великой Отечественной войны, после газовых камер сложно представить себе столь странный «союз» коммунистов и фашистов. В 1923 году в Германии фашисты и коммунисты объединились для того, чтобы свергнуть буржуазно-демократическую Веймарскую республику. Ходили друг к другу на митинги и партсобрания, печатали взаимно статьи в своих партийных газетах. Карл Радек заявил, что союз коммунистов и немецких фашистов - это революционная необходимость. Николай Бухарин в своих речах отмечает о похожести политических методов большевизма и фашизма, имея, правда, больше в виду Италию Муссолини. Неудивительно, что даже «бабушка мировой пролетарской революции» немецкая коммунистка Клара Цеткин выразила свое одобрение этой идеи. В 1931 году Георгий Димитров высказывает мнение о срочной необходимости тесного союза нацистов и германских коммунистов с целью свержения режима Веймарской республики. Не удивительно, что тезис о «красно-коричневой угрозе» родился в 1931 году. «Большевизм и фашизм это братья» - из речи тогдашнего лидера СДПГ Отто Вельса на партийном съезде.
Для достижения определенных политических целей левая партия может «втемную» использовать крайне правые экстремистские силы. Государственная, партийная и революционная целесообразность спишет все.
Больше всего из событий 7 апреля политических очков получили коммунисты. Они, по их же версии, спасли государство от переворота, который был инициирован Румынией силами оппозиционных партий.
Сегодня все больше говорят не о фальсифицированных выборах, а о провалившемся путче. По сути, коммунисты при помощи фашистов и унионистов смогли придушить возможный пересмотр сфальсифицированных выборов.
Главной жертвой всего этого действия были не здания Президентуры и Парламента, а молдавская демократия и воля народа. 9 апреля в газете «Независимая Молдова» журналист Тудор Сорочану четко пишет: «Если это демократия, то я проклинаю того, кто это слово придумал». Безусловно случившееся 7 апреля не демократия, но зачем же проклинать тех кто придумал это понятие. Ведь демократия родом из Древней Греции и родилась в рамках древнегреческой философской школы, той, которая заложила основы всех известных ныне философских знаний, категорий, понятий и постулатов. Джон Локк, Жан Жак Руссо и Монтескье - теоретические основоположники современной демократии. Вот по сути против кого выступает журналист из "НМ".
Есть большие подозрения, что ко всему, что случилось 7 апреля, имеет непосредственное отношения правящий режим и правящая партия.
Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе.
Новая форма бунта или мятежа – революция в стиле флэш-моб. Данное действие будет использовано властями для установления полной диктатуры в Молдове. Главной жертвой мятежа будут гражданские свободы и демократия в Молдове. Кому это прежде всего выгодно? Тому, кто организовал мятеж, кто извлек из этого самый большой политический дивиденд. Тому, кто запугал общество несуществующим путчем и государственным переворотом.
14.06.2009 Владислав Парамонов
[off]добавлено спустя 14 часов 57 минут:[/off]
Как легко подделать телефонные переговоры демонстрируемые коммунистами! Вот пример:
http://www.youtube.com/watch?v=qubQgGh3fYU
-
йуХ
- Продвинутый
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: Вс июн 27, 2004 18:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Самое честное мнение о событиях 7-ого апреля
Ментов хорошо побили, молодцы!!! парламент обосрали, тоже молодцы, хотя могли бы его и зжечь до пепла, так что чуть-чуть молодцы!
Румыния, Россия. типа Демократия, типа Комунизм. НАС РАТЬ, одно говно. воот
ps
И вообще считаю, нужно молдову отдать румынии (если возьмут)), молдова сразу станет настоящим таким селом... ну а кого-нибудь про русского, сделать призидентом румынии
Ментов хорошо побили, молодцы!!! парламент обосрали, тоже молодцы, хотя могли бы его и зжечь до пепла, так что чуть-чуть молодцы!
Румыния, Россия. типа Демократия, типа Комунизм. НАС РАТЬ, одно говно. воот
ps
И вообще считаю, нужно молдову отдать румынии (если возьмут)), молдова сразу станет настоящим таким селом... ну а кого-нибудь про русского, сделать призидентом румынии
-
ProgressoR
- Завсегдатай
- Сообщения: 2396
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 17:34
- Откуда: кишинев
-
йуХ
- Продвинутый
- Сообщения: 764
- Зарегистрирован: Вс июн 27, 2004 18:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Блин, отлично, китайцы в россии, это ж наши научатся как следует работать, и мы вместе станем супер державой, типа советскодемократический союз, вот тогда-то и амерекосам и европе пипец))))
зы
Молдову только индусы смогут выручить)))) так что смотрите индиские фильмы, зиту и гиту, КИЧИ-КИЧИ КАЧА-КАЧА
зы
Молдову только индусы смогут выручить)))) так что смотрите индиские фильмы, зиту и гиту, КИЧИ-КИЧИ КАЧА-КАЧА
угу... из 140 млн населения, в России 50 млн пенсионеров и стариков которых скоро не станет...а рождаемость русских все падает и падает... а у Китая наоборот, и они уже сейчас в 10 раз больше... так как Гранж вам помогут атомные бомбы? будете кидать на собственой територии России чтоб нефть не достались китайцам? 
короче то что вы поддерживали сепаратистов в Грузии и Молдове это вам будет самоубийство... скоро мы будем поддерживать сепаратистов мусульман, кавказцев, и скоро Россия потеряет даже выход к Черному Море... получите по заслугам
короче то что вы поддерживали сепаратистов в Грузии и Молдове это вам будет самоубийство... скоро мы будем поддерживать сепаратистов мусульман, кавказцев, и скоро Россия потеряет даже выход к Черному Море... получите по заслугам