Гм, то что ты пишешь это пропоганда и правды там дай бог что б было 10%... Я тебе уже писал, про американские и русские стратеги которые приблизительно одного и того же выпуска, но почему то ты считаешь, что только российские ржавые... Что говорит о твоей предвзятой позиции по этому вопросу, что одновременно ставит под сомнение знание тобой предмета, или что более вероятно - наводит на мысль что это пропоганда (то что ты пишешь). [off]Те. вике дали команду гавкать на россию и она гавкает...[/off]Вика дурочка с переулочка писал(а):Хрюшка , это справедливость и правда а не пропаганда.
Бойня в Катынском лесу
Модераторы: Neoxygen, gloom, MegaMax
- Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
- YaSha
- Завсегдатай
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
- Откуда: откуда все
- Контактная информация:
Вика дурочка с переулочка,
на минутку допустим что в Катыни таки убили польских военных и это сделали советские спецслужбы — ну и что? какое тебе дело до того что было, какой у тебя интерес, кроме информативного, в связи с сабжем? ты лично пострадала от «Красного Террора» или ты член семьи пострадавших?
если ты хочешь всеобщего осуждение существующего на тот момент режима, то поиграй в игру под названием "суд", на котором будут фигурировать документы
со всеми сопутствующими атрибутами — как то номера документов, источник, графическое или текстовое их представление, чтобы почтенная публика имела представление о чём ты говоришь. без всего этого твоя писанина не более как псевдоисторическая беллетристика и пересказ низкопробных слухов, коих в 90-е было предостаточно
и ещё вопрос — почему ты мою родину упорно обзываешь Союзом Зла? не думай, у меня претензий нет — твой язык — что хочешь, то и мелешь… но серьёзности твоим выступлениям и демаршам не добавляет, скорее служит фиглярским подтверждением твоего ника… можно подумать что есть ещё и Союз Добра, Федерация Справедливости или Содружество Свободы и Равенства )))
на минутку допустим что в Катыни таки убили польских военных и это сделали советские спецслужбы — ну и что? какое тебе дело до того что было, какой у тебя интерес, кроме информативного, в связи с сабжем? ты лично пострадала от «Красного Террора» или ты член семьи пострадавших?
если ты хочешь всеобщего осуждение существующего на тот момент режима, то поиграй в игру под названием "суд", на котором будут фигурировать документы
со всеми сопутствующими атрибутами — как то номера документов, источник, графическое или текстовое их представление, чтобы почтенная публика имела представление о чём ты говоришь. без всего этого твоя писанина не более как псевдоисторическая беллетристика и пересказ низкопробных слухов, коих в 90-е было предостаточно
и ещё вопрос — почему ты мою родину упорно обзываешь Союзом Зла? не думай, у меня претензий нет — твой язык — что хочешь, то и мелешь… но серьёзности твоим выступлениям и демаршам не добавляет, скорее служит фиглярским подтверждением твоего ника… можно подумать что есть ещё и Союз Добра, Федерация Справедливости или Содружество Свободы и Равенства )))
- Вика дурочка с переулочка
- Юзер
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 19:27
YaSha,
Я люблю справедливость и демократию и хочу инфиормировать всех о том что на самом деле представляет из себя Федерация и за что она должна откупится прежде всего перед своими честными гражданами. А как же насчет международных отношений ? Почти более полвека катынский синдром отравлял нормальные добрососедские связи между двумя странами. Почему бы не поднять архивы и позволить независимым коммисиям провести расследования. Если советы/НКВД/КГБ/ФСБ не причастны к бойне то Федерации Зла нечего боятся. Но до сих пор руководство ставит барьеры для расследвания.
Наивный , это форум а не зал суда. Все просто. Я писал лишь о том, о чем мог сообщить нечто новое , внести нейтральный взгляд на проблему , а общеизвестные факты старался пересказать как можно короче чтобы далекие от темы чатлане вникли в проблему и попытались сами рассудить. Но в ответ раздается лишь коммунистический лай ...
Я люблю справедливость и демократию и хочу инфиормировать всех о том что на самом деле представляет из себя Федерация и за что она должна откупится прежде всего перед своими честными гражданами. А как же насчет международных отношений ? Почти более полвека катынский синдром отравлял нормальные добрососедские связи между двумя странами. Почему бы не поднять архивы и позволить независимым коммисиям провести расследования. Если советы/НКВД/КГБ/ФСБ не причастны к бойне то Федерации Зла нечего боятся. Но до сих пор руководство ставит барьеры для расследвания.
Наивный , это форум а не зал суда. Все просто. Я писал лишь о том, о чем мог сообщить нечто новое , внести нейтральный взгляд на проблему , а общеизвестные факты старался пересказать как можно короче чтобы далекие от темы чатлане вникли в проблему и попытались сами рассудить. Но в ответ раздается лишь коммунистический лай ...
- Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
А помоему от тебя льются только потоки дерьма, и я лично сомневаюсь что потоки дерьма ведут к справедливости и демократии...Вика дурочка с переулочка писал(а): Я люблю справедливость и демократию и хочу инфиормировать всех о том что на самом деле представляет из себя Федерация
P.S. Если копнуть совсем глубоко, то окажется что все страны по уше в дерьме... Или ты считаешь законным, ну к примеру содержание узников без суда и следствия? Пример Штаты, база Гуантанамо?. Но почему то информатор справедливости и демократи, в твоем лице, не торопиться проинформировать нас о таком вопиющем нарушении прав человека. Можно узнать почему такое однобокое информирование?
[off]P.S.S. ты бы написал сюда почему ты это делаешь, как ты мне написал в аську, всем было бы проще. или мне написать?[/off]
[off]добавлено спустя 1 час 3 минуты:[/off]
Вдогонку:Вика дурочка с переулочка писал(а):Наивный , это форум а не зал суда.
Вот именно, помни это форум, а не место испаражнений твоей ненависти к России...
P.S. И вонь исходящая от продуктов твоей деятельности не всем нравиться...
- YaSha
- Завсегдатай
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
- Откуда: откуда все
- Контактная информация:
и что же?Вика дурочка с переулочка писал(а):что на самом деле представляет из себя Федерация
"откупиться […] перед […] гражданами". неужели для тебя Вика это не бредово? хозяин своим рабам ничего не должен! именно так и только так — в любой государственной системе «гражданин» это синоним «раба». и в свете вышесказанного объясни мне, если конечно сможешь, что ты можешь противопоставить той Федерации Зла которую ты так отчаянно хулишь — Республику Мерзости, Соединённые Штаты Агрессии или что ещёза что она должна откупится прежде всего перед своими честными гражданами
[off]«почти более полвека» - это перл ))[/off]Почти более полвека катынский синдром отравлял нормальные добрососедские связи между двумя странами.
между Польшей и Россией никогда не будет добрососедских отношений, разве что Польша раз и навсегда не признает себя вассалом России что для бастарда Англии и Франции невозможно в принципе, и не Катынский казус[off] (а не синдром — излишний драматизм ни к чему, к гадалке не ходи) [/off] тому виной, не было бы катынских трупов, так их следовало бы накопать для оправдания существующих «добрососедских отношений»
забудь наконец о «независимых экспертах» — их нет в природе, это оксюморон, наподобии «честного политика» или «летающего пингвина»Почему бы не поднять архивы и позволить независимым коммисиям провести расследования
нy ясен пень что ставит, под таким давлением и в такой наглой форме, сравнимой разве что с твоими, Вика, демаршамиНо до сих пор руководство ставит барьеры для расследвания
ничего нового — старая жвачка и ты, как пользователь интернета, об этом должен быть отлично осведомлёнЯ писал лишь о том, о чем мог сообщить нечто новое
«нейтральный взгляд»? ха-ха-ха, скорее всего настолько же нейтральный насколько независимы эксперты! ради прикола перечитай свои сообщения и убедишься что твои неугомонные сообщения переполнены ядовитой, но вместе с тем показушными ненавистью и злобой по отношению к Россиивнести нейтральный взгляд на проблему
если «факты» [off](до сих пор ничего кроме как бульварных сплетен от тебя не слышал)[/off] общеизвестны, то как могут существовать далёкие от темы чатлане… и если здесь как ты говоришь «не суд», то зачем тебе ставить задачей чтобы вышеозначенные чатлане «пытались рассудить»а общеизвестные факты старался пересказать как можно короче чтобы далекие от темы чатлане вникли в проблему и попытались сами рассудить
ай-яй-яй! вот это уже клевета так как наличие слова «лишь» говорит о том что все сообщения не принадлежащие тебе являются «коммунистическим лаем»… что-ж, это несложно проверить — я перепроверил и никакого лая, а уж тем более коммунистического не узрел… может Вика осчастливит меня цитатами подтверждающими сиё мнение или как и полное отсутствие документальной базы это останется непознаннымНо в ответ раздается лишь коммунистический лай ...
Граждане, представим на минутку открытый суд за катынский расстрел над Сталиным, членами политбюро и другими лидерами страны рабочих и крестьян... Неоксижен как прокуррор достаёт папку полную сомнительных и откровенно лживых доказательств и начинает их выкладывать. Адвокат со стороны рабочих и крестьян прерывает на каждом абзаце неоксижена и предъявляет доказательства опровергающие буржуйскую версию. Каждое слово обоих юристов публикуется и вся планета раз и навсегда понимает что её до сего момента дурачили неоксижен с его братками. Естественно неоксижену хочется чтобы все доказательства которые мог бы предъявить адвокат рабочих, были-бы в его руках(неоксижена).
В этом случае можно было бы сделать следующие вещи.
1. Подменить неопровержимые доказательства подделками и на суде заявить - у рабочих никаких доказательств нет, посмотрите, у них одни подделки...
2. Просто уничтожить некоторые док-ва и заявить что так и було(хотя конечно в этом случае придётся заткнуть тех немногочисленных свидетелей которые знают о существовании этих доказательств в том числе аспаруха)
3. Поняв что на суде вся ложь раскроется неоксижен даже не начнёт этот процесс. Он возьмётся за другую клевету на власть рабочих которая не требует доказательств и которую труднее опровергнуть скажем вспомнит об якобы изнасилованных немках весной 45го.
А теперь по фактам...
14 октября После упорных боев советские войска оставили г. Калинин и г. Ржев.
16 декабря Город Калинин полностью освобожден от немецко-фашистских захватчиков.
Более двух месяцев Калинин был под оккупацией. Рабоче-Крестьянская армия не проводила никаких наступательных операций на этом участке фронта.
Снова ложь в лучших твоих традициях.
Мне надоело. Двести раз тыкаю тебя носом в твою собственную ложь а ты придумываешь двести первую и продолжаешь молоть чушь.
Но мы говорим о расстрелянных 20 000 !!!НЕВИННЫХ!!! поляках, без суда и следствия, без предъявления обвинения, без приговора! Причём из немецкого оружия и немецкими пулями!!!
Не смешивай понятия! Есть две категории расстрелянных поляков.
1. Поляки расстрелянные так же как и преступники любых других наций в соответствии с законодательством СССР - арестованные, обвинённые, осуждённые, приговорённые и расстрелянные.
2. Поляки расстрелянные неизвестно кем(Германией, Советами) без обвинения, без следствия, без суда, без занесения в какие-либо документы сего факта.
Ты определись о каких поляках ты говоришь? Потому что число невинно расстрелянных поляков 20 000. А число казнённых преступников намного меньше возможно в десятки раз.
Требую открытого суда над убийцами 20 000 поляков!!! Требую!!!
Исскуственно создать доказательную базу и доказать преступность рабоче-крестьянского государства. Документы входящие в противоречие с данным направлением уничтожить. Необходимо развить у класса трудящихся синдром неполноценности для того чтобы у них исчезла мысль о том что они сами могут хорошо управлять своим государством.
Проведены уже десятки расследований, позиции буржуев не изменились позиции рабочих тоже. Пора прекращать этот цирк и провести открытый суд!
В этом случае можно было бы сделать следующие вещи.
1. Подменить неопровержимые доказательства подделками и на суде заявить - у рабочих никаких доказательств нет, посмотрите, у них одни подделки...
2. Просто уничтожить некоторые док-ва и заявить что так и було(хотя конечно в этом случае придётся заткнуть тех немногочисленных свидетелей которые знают о существовании этих доказательств в том числе аспаруха)
3. Поняв что на суде вся ложь раскроется неоксижен даже не начнёт этот процесс. Он возьмётся за другую клевету на власть рабочих которая не требует доказательств и которую труднее опровергнуть скажем вспомнит об якобы изнасилованных немках весной 45го.
А теперь по фактам...
и советского и ешё какого? монгольского? турецкого? давай договаривайбыли найдены и патроны советского производства
1941 год.Если расчитать что фронт не дошел до этого поселка то немцы просто физически не могли совершить это
14 октября После упорных боев советские войска оставили г. Калинин и г. Ржев.
16 декабря Город Калинин полностью освобожден от немецко-фашистских захватчиков.
Более двух месяцев Калинин был под оккупацией. Рабоче-Крестьянская армия не проводила никаких наступательных операций на этом участке фронта.
Снова ложь в лучших твоих традициях.
Мне надоело. Двести раз тыкаю тебя носом в твою собственную ложь а ты придумываешь двести первую и продолжаешь молоть чушь.
Ты не всю мою цитату вывел. Там я ещё спрашивал - Почему расстреливая немецкими патронами поляков он связывал их советской верёвкой и добивал советскими штыками?" Ведь он собирался повесить это на Гитлера! Это явная нестыковка!погрязшему в самолюбие и параное Сталину уже было всё равно
Естественно. Потому что неудобен!Сам заданый вопрос глуп и безсмысленен
Что написано в том документе? Приказ о расстреле 20 000 поляков? или приказ о расстреле целой группы лиц в которую входило некоторое количество пленных поляков? И о какой цифре идёт речь в том документе? Я очень допускаю что пару тысяч поляков были приговорены к расстрелу за вполне конкретные доказанные нарушения законодательства СССР так же как и представители любой другой нации населявшей СССР. (скажем террористическая деятельность, убийства председателей, членов советов, диверсионная деятельность и тд.) Точно так же как это делала любая европейская страна, точно также как это делает сегодня США.Само существование документа факт
Но мы говорим о расстрелянных 20 000 !!!НЕВИННЫХ!!! поляках, без суда и следствия, без предъявления обвинения, без приговора! Причём из немецкого оружия и немецкими пулями!!!
Не смешивай понятия! Есть две категории расстрелянных поляков.
1. Поляки расстрелянные так же как и преступники любых других наций в соответствии с законодательством СССР - арестованные, обвинённые, осуждённые, приговорённые и расстрелянные.
2. Поляки расстрелянные неизвестно кем(Германией, Советами) без обвинения, без следствия, без суда, без занесения в какие-либо документы сего факта.
Ты определись о каких поляках ты говоришь? Потому что число невинно расстрелянных поляков 20 000. А число казнённых преступников намного меньше возможно в десятки раз.
Требую открытого суда над убийцами 20 000 поляков!!! Требую!!!
И повис бы на первом столбу повешенный восставшими против него ветеранами гражданской, отечественной да и вообще любыми честными людьми.если бы Хрущев хотел бы открыть свету катынское злодеяние то сделал бы это сразу
Это пролетарское государство было лучшим в истории человечества. Его не историю не испачкать в грязи! Трудовой народ каждого клочка нашей планеты узнав всю правду об этом государстве захочет построить у себя такое-же... Вот вы чего боитесь! Боитесь того что мой класс прозреет и поумнеет. Но этого не избежать!!! Победа будет за нами!Я не вешаюклеймо геноцидов на интернационал а лишь на коммунизм руссизма
Согласен! только кто в них виноват? и каков размер этих жертв? Мне жаль безвинно погибших в боях с красной армией в 1918-21м годах моих братьев по классу из Британии, США, Франции, Японии, Германии, Польши, Чехии, Ирана, Китая и др. Мне жаль чехов и литовцев захваченных поляками в 1938м году. Мне жаль самих поляков попавших в клещи германии. Ведь все эти страдания народов делались буржуями для того чтоб уничтожить коммунизм, его единственное государство!!! И всё напрасно! Коммунизм жив, он развивается. С каждым часом он всё реальнее всё ближе.ЖЕРТВЫ БЫЛИ НАПРАСНЫ
А пока вы будете лгать о жертвах виртуальных, несуществующих, за вашими спинами буржуи будут творить преступления реальные стократно превышающие по числу те жертвы о которых вы лжёте...я и такие свободные демократы как я будем боротся во имя тех безымянных , напрасных , измученных жертв коммунизма-руссизма.
В сотый раз? Зачем? Ведь ваши цели и задачи не изменились! Позвольте я их оглашу:Почему бы не поднять архивы и позволить независимым коммисиям провести расследования
Исскуственно создать доказательную базу и доказать преступность рабоче-крестьянского государства. Документы входящие в противоречие с данным направлением уничтожить. Необходимо развить у класса трудящихся синдром неполноценности для того чтобы у них исчезла мысль о том что они сами могут хорошо управлять своим государством.
Проведены уже десятки расследований, позиции буржуев не изменились позиции рабочих тоже. Пора прекращать этот цирк и провести открытый суд!
Это всего-лишь ворчание просыпающегося класса. Громоподобное "Ура" тебе ещё предстоит услышать. Это будет последнее что ты услышишь.Но в ответ раздается лишь коммунистический лай ...
- Weekers
- ГУРУ
- Сообщения: 9085
- Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
- Откуда: тутошний
- Контактная информация:
http://www.evangelie.ru/forum/t16781.html13 апреля 1990 года советское правительство на основании «вновь открытых» архивных материалов официально признало вину НКВД во главе с Берией и его заместителем Меркуловым в убийстве польских военнопленных, определив это событие как «одно из тяжких преступлений сталинизма».
Полностью историческая правда была восстановлена в октябре 1992 года, когда комиссия по рассекречиванию архивов ЦК, возглавляемая историком Дмитрием Волкогоновым и министром печати Михаилом Полтораниным, опубликовала записку наркома внутренних дел Лаврентия Берии в ЦК с проектом постановления Политбюро и само постановление. В 1992 Борис Ельцин передал Варшаве копии соответствующих документов и публично извинился перед польским народом. В течение 1990-х годов в Катыни и Медном (Тверская область) по постановлению правительства РФ создавались мемориальные комплексы польских и советских жертв
19 октября 1996 года Правительством Российской Федерации было принято постановление о создании Государственного мемориального комплекса “Катынь", и летом 1999 года началось строительство Мемориала, целью которого является увековечение памяти жертв репрессий. Было определено, что это будет совместный российско-польский комплекс с выявленными захоронениями российских граждан и польским военным кладбищем. Сердцевиной архитектурного решения мемориального комплекса являются места захоронений и поминальные площадки, где будут совершаться религиозные и гражданские церемонии поминовения умерших. В начале архитектурно-художественной композиции представлен павильон главного входа, предназначенный для приема посетителей и обслуживания туристических групп. Комплекс рассчитан на одновременное посещение до 500 человек.
В январе 2002 года после визита в Польшу президент Владимир Путин поручил правительству создать нормативно-правовую базу для выплаты компенсаций польским жертвам сталинских репрессий.
И так, вина признана, построен памятник, определен порядок выплат компенсаций.
Что еще надо? Все равно не довольны некоторые.
- МедведЪ
- Отец
- Сообщения: 4208
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
- Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
- Контактная информация:
хорошо сваливать на мёртвых...Weekers писал(а):13 апреля 1990 года советское правительство на основании «вновь открытых» архивных материалов официально признало вину НКВД во главе с Берией и его заместителем Меркуловым в убийстве польских военнопленных, определив это событие как «одно из тяжких преступлений сталинизма».
- Хрюн Моржов
- Отец
- Сообщения: 4582
- Зарегистрирован: Сб янв 01, 2005 07:46
- Откуда: Оттуда!
- Контактная информация:
Мды и куда наша правдорубочка из темы пропала? Ы? Сказать похоже ей нечего и видать начальники отправили ее [s]на говно[/s] на выполнение сервиса сантехнического оборудования типа сортир за качественно выполненую работуWeekers писал(а):http://www.evangelie.ru/forum/t16781.html13 апреля 1990 года советское правительство на основании «вновь открытых» архивных материалов официально признало вину НКВД во главе с Берией и его заместителем Меркуловым в убийстве польских военнопленных, определив это событие как «одно из тяжких преступлений сталинизма».В январе 2002 года после визита в Польшу президент Владимир Путин поручил правительству создать нормативно-правовую базу для выплаты компенсаций польским жертвам сталинских репрессий.
И так, вина признана, построен памятник, определен порядок выплат компенсаций.
Сущность преданий о подвиге Сусанина сводится к следующему. Вскоре после избрания на престол, когда Михаил Феодорович жил со своей матерью в селе Домнине, родовой своей вотчине, пришли в Костромскую область польские и литовские люди с целью убить нового соперника польского королевича Владислава; недалеко от села Домнина им попался Сусанин, который взялся быть их проводником, но завел в противоположную сторону, в дремучие леса, послав перед уходом своего зятя Богдана Сабинина к Михаилу Феодоровичу с советом укрыться в Ипатьевском монастыре; утром он раскрыл полякам свой обман, несмотря на жестокие пытки не выдал места убежища царя и был изрублен поляками "в мелкие куски".
http://www.rulex.ru/01180665.htm
http://www.rulex.ru/01180665.htm
- МедведЪ
- Отец
- Сообщения: 4208
- Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 13:02
- Откуда: Кишиндорф-на-Бычке
- Контактная информация:
между прочим,недавно недалеко от костромы,нашли несколько скилетов,а у одного в черепедыра похожая на дыру от удара саблейFaust писал(а): Читайте историю, Иван Сусанин - сказочный персонаж. Романовский династический миф. Но красивый миф, пусть будет
найду ссылку-дам почитать,инфа 4-х месячной давности