Грузино-осетино-российский конфликт.

[Russian Vodka]

Надеюсь американы не успели подарить саакашвили парочку отомняков, чтоб отмахиваться от России. И США тут вроде не причем. И последствия непредсказуемы.

[Jay-Z]

так что война с про в европе ни чего общего не имеет.

Они просто могут ускорить процесс.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

А тем временем:
09 августа 2008 года 16:19
Грузинская армия продолжает обстрел Цхинвали
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Жители южноосетинской столицы Цхинвали сообщают, что мелкие группы грузинских спецподразделений пытаются проникнуть в город, обстрел которого с грузинской стороны продолжается.

"Обстрел города практически не прекращается. Мы находимся на окраине города. Здесь постоянно стреляют. Говорят, что грузинский спецназ мелкими группами пытается войти в город", - сказал днем в субботу по телефону "Интерфаксу" один из жителей Цхинвали.

"Мы пока не чувствуем, что город находится под контролем наших войск", - отметил он. По его словам, город с грузинской стороны обстреливается из всех видов оружия с высот.

Ранее о возобновлении массированного обстрела города и расположения штаба российских миротворцев сообщил находящийся в Цхинвали корреспондент "Интерфакса".

[ankhultimate]

НО военный контингент Грузии, всех кто подчинался приказу, все кто отдавал приказу.. все кто повинен в гибели мирных жителей, детей, женщин, стариков - всех надо к стенке... Моё мнение...

согласен, всех кто ропотно подчиняется приказам, жечь, убивать и мазать по камням. хотелось что бы действия российского генштаба в отношении грузии приобрели более ярко выраженный военный характер. пока есть буфер в совбезе, грузин нужно сильно больно распиздячить так что бы не повадно было ни кому из спещащих на помощь резервистов за ствол браться. такие решительные и стремительные действия могли бы сподвигнуть массовое дезертирство в рядах грузинской армии, весьма досадно что российский ген штаб ни куда не спешит.

[vivk]

так что война с про в европе ни чего общего не имеет.

Польша хочет очень много, а сенат США в двое урезал бюджет на про.
Чехия хоть и подписала документ но народ против.

А так все заткнутса и будут вознасить США до небес.

[Jay-Z]

ankhultimate, дезертирство в Грузинской армии если источник не врёт, уже началось, и будет увеличиваться.

[ankhultimate]

Они просто могут ускорить процесс.

куда его ускорять, выборы в штатах осенью, и так дело на мази.
поверь, если бы кровь из носа администрации белого дома, нужно было бы спешно иметь подписанным пакет документов, она бы его имела. по про все идет так как расчитанно. ни чего не ускорить не замедлить.

[Jay-Z]

Они просто могут ускорить процесс.

куда его ускорять, выборы в штатах осенью, и так дело на мази.
поверь, если бы кровь из носа администрации белого дома, нужно было бы спешно иметь подписанным пакет документов, она бы его имела. по про все идет так как расчитанно. ни чего не ускорить не замедлить.

Хотя в принципе это ясно, что они всё понимают. Но если бы на данный момент, они бы осуществили свои планы, то они бы сейчас не призывали и т.д. и т.п. прекратить немедленно огонь, и не занимались бы эвакуацией американцев из Грузии, а не много другим)

[ankhultimate]

vivk,

Чехия хоть и подписала документ но народ против.

да ху ложила администрация янки на общественное мнение в этой стране. это внутренняя проблема Чешкого руководства. если ты до сих пор не понял, то есть американская нация - она святая, и есть весь остальной мир. заботятся американцы только об американцах т.е. о себе.

[T3nN15DuD5]

и между прочим CNN и BBC пишут что это Россия первая развязала войну и внедрила свою технику в Грузию ..... вот такие пироги

дай линк

[Серый08]

да пусть наподают на Россию тока зимой в -50градусав

[T3nN15DuD5]

http://newsru.com/world/09aug2008/kodor.html

Открыт второй фронт: Абхазия начала вооруженную операцию по вытеснению грузин из Кодорского ущелья

[ТиМуР]

Steff,
Благодарю за поддержку ! Просто товарищь Kansler_ёнок видимо имеет зуб на меня по причине которая известна только ему... ну или ещё кому нибудь ! Хочет везде меня задеть и зацепить как нибудь ! Но он был настолько слеп что не заметил того что я писал, а писал я следующее (к сожалению мой пост удалили) : Все мои слова продиктованы эмоциями которые сейчас переполняют, поэтому не судите строго и не с кем я не буду вступать в конфронтации ! Но зачем читать полностью то что написано если он увидел фразу к которой можно было прицепится и решил открыть свой рот !

P.S. Приятно что почти все кто тут обсуждают адекватные люди с которыми приятно обсуждать ту или иную ситуацию ! А такие товарищи как Kansler_ёнок - только вносять гниль своим присутствием и словоблудием !

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Steff,
[off] приеду с меня пиво [/off]

[ankhultimate]

Chocolate,

CNN и BBC пишут

че то как то CNN и BBC больше показывают чем пишут.
а пишут немножко другие

а пишут вот что:

The New York Times, США
Передовица:

Майкл Швирц (Гори), Энн Барнард (Москва), Си-Джей Чиверс, Russia and Georgia Clash Over Separatist Region - "Россия и Грузия столкнулись в борьбе за сепаратистский регион"

Россия вечером в пятницу нанесла воздушные удары по грузинским целям, усугубив конфликт в сепаратистской части Грузии. Эта ситуация становится проверкой силы и военных возможностей укрепившегося Кремля. Ранее российские войска и бронетехника вошли в Южную Осетию, поддержав отколовшийся регион в его затяжном конфликте с Грузией.

[...]

Существует опасность, что эта эскалация приведет к тому, что на Кавказе, у российских границ, вспыхнет новый серьезный конфликт. Здесь проложены трубопроводы, по которым каспийская нефть идет на мировые рынки, и здесь конфликты вроде чеченского годами сменяли друг друга.

Военное вторжение в Грузию – это новый знак того, что Кремль чувствует себя более уверенно и стал решительнее, а также проверка возможностей российских вооруженных сил, которые Путин старался модернизировать и перевооружить на протяжении своих двух президентских сроков.

[...]

Конфликт в Грузии также может показать границы власти президента Дмитрия Медведева, которого Путин назначил своим преемником. В течение дня позицию России определяли резкие заявления Путина, которые он делал в Китае, где присутствовал на открытии Олимпийских игр.

[...]

Аналитики говорят, что или Грузия, или Россия пытается воспользоваться удобным моментом, когда мировые лидеры сосредоточены на начале Олимпиады 2008 года, чтобы взять под контроль спорную территорию и разрешить спор до прихода к власти в США новой администрации.

Ричард Холбрук, бывший посол США в ООН, заявил, что цели России ясны. "У них две задачи, - сказал он, - ползучая аннексия Южной Осетии и Абхазии и свержение Саакашвили, который для них как заноза".


The Los Angeles Times, США
Материал на первой полосе:

Меган Стэк (Москва), Fighting between Russia, Georgia intensifies - "Бои между Россией и Грузией усиливаются"

Российские танки вошли в отколовшуюся от Грузии республику Южная Осетия в пятницу, военные самолеты то и дело пересекали границу, Москва приблизилась к полномасштабной войне с поддерживаемой США Грузией.

[...]

Этот регион после окончания "холодной войны" стал своего рода местом проверки, где США и Россия борются за влияние. За время президентства Владимира Путина, ныне премьер-министра, отношения между двумя странами охладели, поскольку все более сильная и богатая Россия стремится возродить свой статус сверхдержавы.

В этом противостоянии Грузия – ключевой игрок. Маленькая и бедная горная страна у южных границ России крайне обеспокоила Москву, вступив в союз с США.

[...]

В этом году, по словам аналитиков, Россия взяла под контроль дружественные республики, чтобы заработать очки в продолжающемся противостоянии с Западом. Когда Косово провозгласило независимость от российского союзника Сербии, Москва предупредила, что сепаратистские регионы по всему миру теперь будут действовать по его примеру. Критики обвиняют Россию в раздувании распрей в грузинских мятежных провинциях, чтобы решить собственные внутренние проблемы.

[...]

Хотя Грузия гораздо меньше и беднее России, грузинские вооруженные силы были переучены и переоснащены Соединенными Штатами. У грузинских солдат также будет преимущество на знакомой территории, которая прекрасно подходит для ведения партизанской войны.

Дэвид Филипс, сотрудник американской исследовательской организации "Атлантический совет", рассказал, что он беседовал с Саакашвили около шести недель назад. Грузинские лидер утверждал, что его военные смогут противостоять России, сообщил Филипс.

"Россия имеет превосходство в воздухе, но в остальном он уверен, что они смогут сражаться с Москвой на равных", - сказал Филипс.


* * *


Войне в Южной Осетии посвящены также передовицы британской The Financial Times, американской The Wall Street Journal, немецких Frankfurter Allegemeine Zeitung и Sueddeutsche Zeitung, французских Le Figaro и Liberation, испанской El Pais, итальянской Corriere della Sera и многих других мировых газет.

Напоследок мы оставили два наиболее резких по контрасту примера освещения осетинских событий – это британские газеты The Times и The Guardian.


The Times, Великобритания
Передовица:

Кевин О'Флинн (Москва), Мартин Флетчер, Russia turns might of its war machine on rebel neighbour Georgia - "Россия обрушила мощь своей военной машины на мятежного соседа - Грузию"

Россия и Грузия на грани войны. Москва в ответ на наступление грузинских войск на отколовшуюся республику Южная Осетия послала через границу танки, солдат и военные самолеты.

[...]

[Грузия] – главный союзник Запада в регионе, один из наиболее преданных помощников Америки в Войне с террором и важная транзитная страна на пути нефти и газа из Средней Азии на Запад.

[...]

Южная Осетия чуть больше Люксембурга, но полномасштабная война будет иметь глобальные последствия: Россия может получить полный контроль над громадными запасами нефти и газа в Средней Азии. Аналитики говорят, что стремление Грузии вступить в НАТО, которое будет обсуждаться на декабрьском саммите, может быть сильно осложнено сохранением враждебных отношений с Россией. Если все более агрессивный Кремль сумеет навязать свою волю крохотному соседу, это может сподвигнуть его делать то же самое в любой другой точке бывшего СССР.

Ричард Бистон, международный обозреватель, Analysis: why the Russia-Georgia conflict matters to the West - "Почему конфликт России и Грузии имеет значение для Запада"

[...]

Исход этой борьбы определит курс России по отношению к своим соседям, сформирует стиль президентства Дмитрия Медведева, а также может иметь решающее значение для отношений Кремля с Западом и для каспийских энергоресурсов.

[...]

Часть ответственности лежит на президенте Саакашвили. [...] Попытка силой вернуть мятежный регион была рискованным, можно даже сказать, безрассудным шагом, который может привести к полномасштабной войне между Россией и Грузией.

На бумаге маленькая грузинская армия не может идти ни в какое сравнение с мощью России. Но Саакашвили рассчитывал, что его друзья на Западе, прежде всего США и Великобритания, защитят его. При президенте Путине Кремль усиливал поддержку сепаратистских регионов, дал их жителям российское гражданство и вооружал сепаратистов, при этом строя из себя честного посредника.

Запад, в особенности Америка, поддерживал напряженность в регионе. В этом году на саммите НАТО в Бухаресте было заявлено о готовности принять Украину и Грузию в альянс.[...] В Москве это рассматривают как вызов своему влиянию в "ближнем зарубежье".

[...]

Если Грузии удастся восстановить свой суверенитет над Южной Осетией, несмотря на сопротивление России, это будет означать огромное снижение влияния Москвы в регионе и укрепление других постсоветских государств, таких как Украина и Азербайджан. Поражение Грузии может стать знаком конца правления Саакашвили и некоторый откат в усилиях Грузии по переходу к современной западной демократии. В любом случае конфликт может еще больше осложнить и без того натянутые отношения между Россией и Западом.


The Guardian, Великобритания
Передовица:

Хелен Вомак (Москва), Том Парфит (Владикавказ), Иэн Блэк, Russian troops and tanks pour into South Ossetia - "Российские солдаты и танки хлынули в Южную Осетию"

Россия и Грузия фактически вступили в войну. Затяжной конфликт на Кавказе окончательно вышел из-под контроля после попытки Грузии военной силой вернуть себе мятежный регион Южная Осетия.

[...]

Есть опасения, что в этом регионе, где проложены важнейшие маршруты доставки энергоносителей и где Россия и Запад борются за влияние, начнется полномасштабная война.

Возмездие со стороны России после того, как грузинские силы ночью напали на Южную Осетию, было стремительным. В России были разъярены тем, что грузинские войска стреляли по российским миротворцам, в результате чего, по данным российского Министерства обороны, погибли больше десяти из них и еще 30 были ранены.

Дэвид Хирст, Джеймс Орр, Analysis: Georgia's decision to shell Tskhinvali could prove 'reckless' - "Решение Грузии обстрелять Цхинвали может оказаться безрассудным"

У наблюдателей почти нет сомнений, что возвращение Южной Осетии под контроль Грузии была спланированной военной операцией.

Она началась не из-за того, что кто-то нарушил введенный накануне вечером режим прекращения огня. Это была реализация обещания грузинского президента Михаила Саакашвили вернуть утраченные территории, это был вопрос национальной гордости.

Время штурма тщательно рассчитали, чтобы он совпал с открытием Олимпийских игр, когда российский премьер Владимир Путин был в Пекине.

[...]

Но если в Грузии и рассчитывали, что из-за отсутствия Путина Россия будет в замешательстве, то скоро разочаровались.

[...]

Джонатан Эйэл, директор по исследованиям исследовательского Королевского института вооруженных сил, предупреждает, что полномасштабная война между Россией и Грузией станет "худшим кризисом в Европе с тех пор, как кончилась коммунистическая эпоха".

Решение Грузии обстрелять Цхинвали он охарактеризовал как беззастенчивую попытку унизить Россию. [...] "Путин не может себе позволить быть униженным таким наглым образом, публично. Невозможно представить, чтобы Россия сидела сложа руки".

От редакции, Prisoner of the Caucasus - "Кавказский пленник"

Когда международное сообщество поняло, что происходит, было уже слишком поздно. На Кавказе конфликты всегда вспыхивают быстро и пылают ярко. День начался с того, что грузинские войска наступали на Южную Осетию – пророссийский анклав, контроль над которым Грузия потеряла 14 лет назад, - а кончился тем, что российские военные самолеты бомбили грузинские авиабазы. Колонны российских танков шли в столицу Южной Осетии Цхинвали, а беженцы покидали его.

[...]

Вместо того чтобы продолжать переговоры на местном уровне, Саакашвили сделал все от него зависящее, чтобы сделать этот спор международным. Он громко барабанил в двери НАТО, и некоторые американские лидеры были готовы принять его. Республиканский кандидат [в президенты США] Джон Маккейн получил Крест Святого Георгия за посещение грузинской части Южной Осетии в прошлом году. Германия и Франция, со своей стороны, препятствовали принятию в Бухаресте плана по вступлению Грузии в НАТО. Вчерашние действия Грузии показали, как мудр был Берлин.

Россия тоже не без греха. Ее официальная миротворческая роль в Южной Осетии сомнительна. Известны примеры того, как она подрывала независимость других государств и отказывалась соглашаться на то, что кто-то покидал империю. Но это не значит, что страны НАТО должны принимать все за чистую монету. Это не борьба отважных грузинских демократов с российскими тиранами. В этой драме все хитрее.

[ТиМуР]

Маленькая и бедная горная страна у южных границ России крайне обеспокоила Москву, вступив в союз с США.

У них своя головомойка идёт ! нам одно расказывают , им другое тем самым настраивая на ту или иную сторону ! помойму информационная война сейчас похлеще той что идет на передовой !

[Goldenerblitz]

Натовская форма и крутые автомобили не помогли грузинам захватить город, но помогли быстро его покинуть. Обещания грузинских начальников захватить Цхинвали за 24 часа так и осталось «американской» мечтой Михаила Саакашвили . )

[Kansler_ёнок]

Россия имеет Мандат на Миротворчество. Контингент Миротворческих Сил в Южной Осетии находился официально...

Мы прекрасно понимаем, что Россия не хочет потерять очередную зону своего влияния. Грузия, после ряда своих действий из друга превратилась в оппонента России, и Москва хочет показать Грузии силу ее восточного соседа.
[off]
Стеф, тебя как человека уважаю, и конфликтовать с тобой не хочу. Прошу, просто не вытаскивай угли из говна. Из чужого говна. [/off]

всех кто подчинался приказу, все кто отдавал приказу....... - всех надо к стенке...

Не имеет права солдат не подчениться приказу. Помимо того что он воюет за свою Родину (он, как обычный гражданин всегда будет на стороне своего гос-ва), он СОЛДАТ. Если хочешь могу подробнее рассказать что такое воинский устав, и что бывает с теми, кто приказы не выполняет.

На одноклассниках, на профилях грузинцев уже несколько фоток видел с горящим российским флагом, с призывающими "мочить русских" лозунгами. Полный ШОК. 21 век, е-мае !!!

[Jay-Z]

Натовская форма и крутые автомобили не помогли грузинам захватить город, но помогли быстро его покинуть. Обещания грузинских начальников захватить Цхинвали за 24 часа так и осталось «американской» мечтой Михаила Саакашвили . )

Читал ещё вчера, улыбнуло)

[off]добавлено спустя 8 минут:[/off]

Не имеет права солдат не подчениться приказу. Помимо того что он воюет за свою Родину (он, как обычный гражданин всегда будет на стороне своего гос-ва), он СОЛДАТ. Если хочешь могу подробнее рассказать что такое воинский устав, и что бывает с теми, кто приказы не выполняет.

На одноклассниках, на профилях грузинцев уже несколько фоток видел с горящим российским флагом, с призывающими "мочить русских" лозунгами. Полный ШОК. 21 век, е-мае !!!

Мы прекрасно понимаем, как не хочет НАТО и ЕС навсегда потерять Грузию. А так же известно, кто это всё затеял. Они решили проверить реакцию России, на открытую агрессию, они её получают. Почему ни одна тварь не говорила о прекращении огня, когда Грузия равняла с землёй Южную Осетию? Сегодня Южная Осетия, завтра Абхазия, потом принятие Грузии и Украины в НАТО, следующая Россия... России сейчас, не в коем случае нельзя давать заднюю... Мнение моё, и не обязательно правельное.

[off]добавлено спустя 6 минут:[/off]

А в это время:
09 августа 2008 года 18:16
Кокойты: отбит второй штурм Цхинвали
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что грузинские войска в субботу днем предприняли попытку второго штурма Цхинвали, но он был отбит.

"Мы пожгли много (грузинской) техники", - сказал Э.Кокойты в субботу в Джаве корреспонденту "Интерфакса".

[ТиМуР]

На одноклассниках, на профилях грузинцев уже несколько фоток видел с горящим российским флагом, с призывающими "мочить русских" лозунгами. Полный ШОК. 21 век, е-мае !!!

А что они могут делать ? они только и могут что сидеть в грузии, жечь флаги и кричать "Мочить русских" ! пусть кто то тут вякнет что либо подобное, его сразу замочат ! тем более сегодня ехал в метро и уже видел злые взгляды в сторону кавказцев ! а ведь не все кавказцы грузины и может начатся безразборное мочилово ! местные скинхеды тоже сейчас в себя всё это впитают и начнут бесчинствовать ! так что война будет идти не только там на фронте.....

[off]Kansler_ёнок,
а с тобой мне больше не о чем разговаривать...буду действовать по принципу гавно не трогаешь - оно не воняет...[/off]

[Azerot]

http://tikandelaki.livejournal.com/12696.html

[ТиМуР]

Azerot,
врядли её слова что то изменят , но все же есть умные мысли....