А.Д.,
никто и не говорит, что государство и народ - дословно одно и тоже.
У тебя есть одна вредная привычка отвечать на то, что
не адресуется тебе. Давай позволим тому, кто об этом говорил, решить, было ли это высказывание дословно, или не было. О государстве: Пример - семья. Отец семьи - есть часть семьи, но он не может являться её сутью или самои семьёй, он может быть главой, но не самой семьёй. Ещё раз повторяю: «Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» Твой народ или нация - это национальности плюс государство. Гос-во - это отдельная составляющая нации или народа. которая из самого народа никак не состоит. Тогда бы весь народ был бы государством.
государство состоит из народа, таким образом можно сказать, что государство - это суть народ
Тогда можно заявить, что какое-нибудь национальное меньшинство - есть суть нации, потому что оно часть нации. Или с таким же успехом сумасшедшая домохозяйка заявит, что яйцо - есть сам пирог и суть пирога, который также состоит из муки и воды. Но, как говорится, простим горячке юных лет и юный жар, и юный бред.
и кто из присутствующих сказал "наша народная музыка ужасна"?
любовь к культурному наследию- если музыка ужасна зачем ее слушать?
(ты зря вмешиваешься в то, что тебе не адресовано)
ты невнимательно читаешь, что остальные пишут
а что же на самом деле пишут остальные?
да ну? а кто в этом виноват, если не сам народ? может, амеры?
В том, что уровень образования низок, не виноваты дети и подростки, которые его не дополучают.
так давай запретим критику. намного лучше будет? ты, случаем, по ссср не скучаешь?
Ещё одно твоё талантливое преувеличение. Критика очень нужна, только конструктивная, полезная и с путями выхода из нежелательной ситуации. А обливать грязью грязь - какой смысл в этом? а то получается что-то вроде:
- Фу, посмотрите, грязь!
- Да, грязь.
- Нет, ну вы посмотрите, грязь же!!!
- Да, я вижу, грязь, и что дальше?
а дальше в это всё втаптывается (почему-то) национальная культура и высокомерно-презрительно говорится о её деятелях.
и где я их привел?
Вот именно, что ты их не приводил, но логика подсказывает, что человек, говорящий о том, что в Штатах очень много богатых джазовых музыкантов, имеет представление о ситуации и знает то, о чём он говорит. Вот мне и хочется узнать примерное количество этих богачей, и насколько они богаты. И откуда эти сведения, и кого ты имеешь в виду.
в Инете это можно где-нибудь найти?
задаёшь в поисковике вестерн свинг. яркий пример - Bobbysocks - La det swinge
а какие еще?
и с правительством в том числе. имеется в виду гораздо большая гражданственность, нежели наша с тобой.
вкус субъективен. я сужу объективно - не лажает, значит петь умеет. что поет и как - мне плевать. и, насколько я знаю, не имеет особых претензий - просто зарабатывает на жизнь.
не лажает благодаря чудесам техники. Беру свои слова о правильном вкусе обратно. Тогда всех, кто не фальшивит, можно под одну гребёнку. Ок.
да ну? так и вижу: каждый день приходят к тебе домой амеры и давай навязывать свою культуру... скажу тебе по секрету - большинству их наплевать на тебя и на твою культуру (а так же на меня). в том смысле, что вы им нафиг не сдались
а теперь ответь плз на простой вопрос: то, что молдавское тв, радио и пр. стали культурной помойкой - это кого больше характеризует - амеров или все же жителей Молдовы?
так и вижу, что ты по большому счёту только преувеличиваешь и каверкаешь мои посты. им всегда было плевать на остальных, об этом говорит вся внешняя политика государства, которому плевать, что думает большинство их же граждан об этой внешней политике, и мнением которых оно легко манипулирует. А Чем больше людей присядет на их товары, тем больше денег можно заработать. А чтобы они вошли в дом, достаточно телек включить - и навязывание декоративного мусора у тебя дома. Я говорю не только о дешевизне или уценённом товаре, но и о новинках высокодуховного американского кинематографа, который особенно активно в последнее десятилетие фабрикует бессмыслицу и тупые сериалы, от которых тошнит. Пустота, завёрнутая в бешеные спецэффекты и украшенная хорошими актёрами, игра которых не спасает сюжета, высосанного из пальца. О каком искусстве может идти речь, когда в первую очередь думается о том, как скосить побольше денег кассовыми сборами или рейтингом? Внимание, хорошие гениальные картины прошлого и не столь отдалённых лет всегда будут радовать, и после тысячного просмотра. Но их на американском киногаризонте всё меньше и меньше. А это навязывание американского стиля жизни и мифа прекрасной американсокй мечты уже в печонках сидит. Сколько из всего этого ежегодного свежеиспечённого ширпотреба действительно ценно в духовном плане? А теперь скажи мне, какая часть населения Америки разбирается в полезности духовной пищи? Ты смотрел сериалы и ток-шоу, которые сейчас занимают первые полосы нильсенского рейтинга? Я имела счастье познакомиться с передачками, которые здесь очень любила моя соседка по комнате, с которой часто ссорилась из-за этого мусора, и сериалов в том числе. (слава богу, эта пытка продолжалась всего месяц, но мне хватило, и особенно расстроил рейтинг этих программ) Человек, воспитанный на более устойчивой культуре, разберётся, что есть мусор, а что - нет. Остальные сожрут это, и прежде всего американцы. Внимание, я говорю о большинстве, которое создаёт спрос на всё это. А спрос рождает предложение. Ничего против самих американцев не имею, пусть смотрят на здоровье то, что они смотрят, и восхищаются тем, чем они восхищаются, это их добровольное право. Но меня беспокоит вся эта информация и её форма, в которой тв и кино-индустрия её пропихивает всему миру. (Прекрасная, свежая, новая музыка, пришедшая к нам с просторов Америки, музыка, которая обьединяет людей и делает всех нас чуточку лучше, не относится к вышеописанному мусору).
И что вы вцепились в молдавское телевидение и радио? Я ещё раз повторяю, я не говорю, что всё, что у нас создавалось и существует на данный момент - это сказочно прекрасно и замечательно. Я говорю о том, что вы даже то хорошее, что у нас есть, втаптываете в грязь. И потом, нет ни острой необходимости, ни, тем более, финансов для возрождения молдавского телевидения.
нет, но я не говорю подобно тебе что-то типа "молдоване недуховные" или "молдоване тупые"
что, правда? а кто писал о бездуховности амеров? или о том, что они "более ограниченные"?
в 15 раз повторяю, европейская культура и американская культура отличаются, у них другие устои, другие приоритеты, ценности, образ жизни. И многим людям из другой культуры тяжело приживаться и привыкать к американской. А то, что мне в Европе попадалось больше по-евопейски образованных и многосторонне-развитых личностей, это, извините, мой опыт такой. Об этом тоже говорилось. "Подобно мне что-то типа" - больше духовности я видела в Европе, и может быть в будущем произойдёт чудо, и я изменю своё мнение, но на данный момент я ТАК думаю.
не только был, но и все еще продолжается.
ты такой противоречивый. а говорил, что он закончился. и каковы твои действия? поделись, я помогу, чем смогу, шишки пришлю на благо перемен. серьёзно.
т.е. надо ругать только руководство страны, а не тех, кто его выбрал? мда. тяжелый случай. уж извини
(преувеличивать ты горазд) читай ещё раз мой предыдущий пост. Твоими устами да законы писать. Руководству главное пообещать и выиграть. А потом уж обещания [s]не[/s]выполнять. Может быть, ты ещё думаешь, что если бы у нас президент и правящая партия другими были, ничего бы не разворовывалось, и коррупция с безработицей снизились? Фигли. Народ виноват не в том, что он периодически выбирает, а в том, что он разобщён и беспредельно терпелив, на чём и наваривается наше государство (и не только на этом).
т.е. аргументировать ты не собираешься? я правильно понял?
Что аргументировать? То, что маразм никак не относится к здравому уму?
А приводить аргументы тому, который толком свои не может привести, и при этом на каждом шагу изворачивается как угорь, в сотый раз цепляясь за второстепенные фразы, что-то не тянет. То ему не всё равно, то ему всё равно; то этап его жизни закончился, то он продолжается. Желаю более чёткого самоопределения в будущем. Больше отвечать тебе не собираюсь.
Tonik,
Не умоляй меня "не хаять свою культуру" за бугром -- у меня хватает такта этого не делать
Слава богу, успокоила.
Ты вот показала себя как истинный утонченный ценитель искусства..
это издёвка или лесть? если второе, то ты мне льстишь.
Тогда ты, как никто другой, должна помнить, что многие классики (наверное тобой очень уважаемые), которых нам преподавали еще в школе, аналогично высказывались о том, что им в их Родине не нравилось. И нигде иначе, как в ... своих произведениях. Помнишь такое? И как теперь быть -- сказать им, что они хамы и козлы, Родину обсирали, на радость западным? Или они может, не патриоты? Или они, не дай Бог, не любили свою страну!? Ужас, куда катится мир...
да уж, куда катится мир, если ты свои минималистские ламентации "Фу, Бомжи в транспорте!" и "Кишинёв - помойка!" сравниваешь с великими произведениями мировой культуры. Это довольно смело и самонадеянно, только вот тебе, впрочем как и мне, далеко до классиков, потому что они,
во-первых, прославляли своими произведениями и трудами свои страны, своё отечество,
во-вторых, они с симпатией и любовью писали о своём народе, болели за униженных, бедных, бездомных, и т.п.
в-третьих, они конфликтовали с властями, царями, режимом, за что многие из них страдали и лишались свободы, и весь их упрёк и критика были нацелены прежде всего на правительство.
Так что, пройдёмся более подробно по классикам? Или ты сочинишь что-нибудь такое же великое и прекрасное о своей стране и на благо отечества? Сборничек стихотворений, или новелл, или романчик настрочишь?
Не спорю, гораздо легче выкрикивать "Фу, грязь!", или "Я не люблю бомжей и мусор!" чем написать (не сделать, а хотя бы написать) посредственную статейку о том, как можно сделать город чище, или как реально помочь бомжам.
Ещё раз прочитала все твои высказывания о Молдове в теме; наверное я никудышный литературный критик, но любовью к стране и к народу (кроме последнего поста о дорогом) не пахнет, пахнет аристократической брезгливостью и неприязнью к черни. Наверное в эпоху американского апартеида так же сетовали расисты на негров в транспорте.
.
Я критикую не культуру, а ее низкий уровень или вовсе отсутствие у большинства местного населения. Я, еще раз повторяю, не считаю, что уровень культуры у большинства населения здесь хотя бы средний.. не то чтобы высокий.
молодец, только культурных деятелей не нужно трогать. и говорить, что кроме Тригона некого уважать.
Я вот, переживаю, что это не случится и к старости моих праправнуков. Да, мне жаль, что это так.
В это сейчас свято верят все, независимо от степени образованности и социального положения. Тогда ответь на вопрос: какой смысл критиковать симптомы того, что ты заведомо не в силах изменить, и то, что по твоим расчётам, ты никогда не изменишь? Какова польза от твоих слов? Можно до посинения кричать о грязи, чище от этого не станет, ни в умах, ни на душе, ни в реальности.
а) причина и следствие в данном выводе мягко говоря не клеютсяА мне не напоминает Кишинёв помойку. И если человек так как ты, отзывается о своей родной культуре, это значит, что и свои корни он не чтит.
а чего ж ты только недавно так критически отзывалась об амерах? это ж у них культура такая 
Помнишь такое? И как теперь быть -- сказать им, что они хамы и козлы, Родину обсирали, на радость западным? Или они может, не патриоты? Или они, не дай Бог, не любили свою страну!? 
но щас не об этом... Это я к тому, что ты когда не знаешь что ответить, пытаешься пустить пыль в глаза разглагольствованиями о своих познаниях об искусстве 
Ах, что может быть лучше, чем похвала от Самой Волги! 