В одиночестве человек становится почти всегда беден.

Модератор: Ядерный1

Аватара пользователя
Corea
Отец
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 17:15
Откуда: Кишинёв
Контактная информация:

В одиночестве человек становится почти всегда беден.

Сообщение Corea »

Православие и Мир
В одиночестве человек становится почти всегда беден
Одиночество
автор: Архиепископ Сергий (Королев), Пражский
Thu, 29 Mar 2007, 09:53



Христианская жизнь есть хождение во свете. За серостью нашей жизни мы не видим и не осознаем полноту нашей миссии на земле, полноту данных нам от Бога дарований, не осознаем даже самих себя. Дарования нашей души остаются у нас неиспользованными. Мы кажемся нам никчемными, также как и другие люди, и говорим: “Мы маленькие люди, обыкновенные, где уж нам что- либо сделать, только бы кусок хлеба заработать.”

Это умаление себя часто ослабляет нашу волю к действию, — между тем, как мы не малы и не слабы, но каждый из нас имеет свою миссию. Каждый человек в мире имеет свое назначение, является посланником Божиим на земле. Господу нужна каждая душа, и каждый ответствен за свою жизнь и не избавлен ответственности за других.

Дело не в нашей малости, а в нежелании взять на себя ответственность. Мы часто говорим: “Это не мое дело, пусть уж другие стараются, моя хата с краю.” Такими словами мы перекладываем свою ответственность на других, а тем самым и вину на других, от чего возникает осуждение, которое ведет к разделению.

Внешняя жизнь во многом зависит от нас самих. В силу своего посланничества на земле каждый имеет влияние на окружающую и тем самым на мировую жизнь. Если недобрая воля как бы нейтрализует силу добра, тем паче воля, освобожденная от греха, имеет громадное значение.

Мы каждый день общаемся с разными людьми, и при этом общении мы можем раскрыть себя или в худшую, или в лучшую сторону. К сожалению, мы обычно не обнаруживаем света и добра, которые в нас обретаются. Наши дарования нейтрализуются серостью нашей жизни. Мы часто не знаем ценностей нашей души, и от этого ложится на душу некоторое помрачение. Ведь для выполнения своего назначения надо, чтобы открылись наши внутренние очи, и тогда только мы увидим в душе те ценности, которые закрыты от нашего внутреннего ока.

Надо самим открывать в себе эти ценности и помогать другим раскрывать их в себе. Помогая другим открыть себя, мы сами познаем себя в своей глубине. Этим именно и полезно общение с другими людьми: оно является для нас школой нашего спасения, нашего духовного напряжения. Избегать же общения с людьми для христианина не всегда полезно.

В одиночестве человек становится почти всегда беден. Чем больше он будет отдаляться от людей, тем более он сам будет беднеть. Живя в одиночку, мы отрезаем себя от общей жизни, от жизни целого организма, и в этой самости засыхаем, так как не питаемся тогда соками общей жизни. Через общение же с людьми происходит извлечение нераскрытых сил человека, силы эти приходят в движение.

Таким образом, общение с людьми обогащает нашу душу, она расцветает в меру нашего сближения с другими людьми. Каждый человек ведь индивидуален, но он может восполнить в себе недостающее через общение с целым организмом человечества. Люди — цветы Божии; надо уметь, как пчела собирать мед с этих цветов, обогащать себя индивидуальностью других и себя раскрывать для других.

Иногда общение нам бывает трудно, но мы призваны к общей жизни, и общение с людьми есть поэтому христианский долг. Каждая ведь встреча может дать нам очень много. Если быть внимательным к окружающим нас людям, то непременно отыщешь ценности — свет и добро. В каждом человеке есть прекрасное и только наша греховность не позволяет нам видеть это. Мы встречаемся с людьми и, в большинстве случаев, расцениваем их неправильно, рассматривая их чисто внешне. Мы говорим: “Тот симпатичный, а этот нет.”

Часто, видя какие-нибудь недостатки у человека, мы сторонимся его, принимая то, что у него поверхностно, за его сущность, осуждаем его, не пытаясь преодолеть то, что нас разделяет. Мы любим общаться с людьми для нас приятными, когда есть естественное расположение друг к другу. Встречая же малейшее препятствие при общении, мы употребляем волю для преодоления его. Трудно говорить с человеком, к которому имеешь предубеждение, но именно это затруднение нам и надо преодолевать.

Господь хочет собрать нас воедино, лукавый же старается отделить нас друг от друга. Через преодоление разделения мы опознаем друг в друге то единственное, что у нас от Бога, что составляет нашу силу, что дает нам благобытие. Грех разделил весь род человеческий. При победе в себе греха, люди взаимно приближаются, так как возвращаются к первоначальному своему состоянию общности человеческой природы — единого организма. Грех же обкрадывает человека. Не преодолевая того, что нас разделяет, мы видим не подлинную жизнь каждого человека, а его личину, которую мы неправильно принимаем за действительность. Наша разделенность, наша самость искажает нашу жизнь.


Нам обычно кажется, что наши встречи с людьми случайны. Конечно, это не так! Господь ставит нас друг около друга в семье, в обществе, чтобы мы один от другого обогащались, чтобы, прикасаясь друг к другу, люди трением возжигали блестки света. Господь говорит: “Вот тебе задача. Я поставил тебя с тем или иным человеком. У тебя в сердце есть талант, которым Я наградил тебя, раскрой его.” Господь, посылая каждую душу в жизнь, оделяет ее каким-либо талантом и дает ей арену для действия, для расцвета ее духовной жизни. Поскольку каждый человек духовно неповторим, то, если его духовное богатство не будет выявлено, это будет смерть духовная, исчезновение света Божия в данной точке бытия. Поэтому каждый должен заботиться о своем духовном мире, чтобы дать свету Божию засиять в нем, а не исчезнуть. Отчего мы не хотим и медлим использовать те силы, которые в нас находятся? Через борьбу с грехом в нас самих мы освобождаем начала добра в себе, сокращая зло в себе, этим сокращаем зло на земле. Малейшее усилие с нашей стороны разрежает нашу инертность, пробуждает дремлющее в нас добро и выявляет его.

Каждому даны свои таланты. Каждого Господь спросит: “Почему ты не сделал того, что должен был сделать?” Задача каждого в своей жизни раскрыть и умножить талант, данный ему Богом. Обыкновенно говорят: “У меня нет никаких талантов,” имея в виду талант ученых, художников, общественных деятелей... Но гораздо важнее таланты сердца, которыми Господь наделил каждого человека, как, например, приветливость, чуткость, сострадательность. Раскрытие этих талантов, как природных свойств нашей души, в наших руках.

Эти наши таланты, конечно, раскрываются лишь через живое общение с людьми. Мы соединены различными нитями друг с другом, и нам надо через эти нити создавать общность и единство в нашей жизни. Больно сознавать, что много людей жалуются на одиночество. Обособленность от других, действительно, угнетает человека, а единение, наоборот, дает бодрость, так как человек чувствует, что он в мире не затерян. Единение между людьми есть нить, переброшенная от земли к небу, к Богу, к Единящему центру. Единство, идущее от сердца одного к сердцу другого, имеет в себе направление к единому центру — к Богу, ибо единение между людьми и есть жизнь, разделение же есть смерть.

Единение между людьми есть благо, которое несет нам радость жизни. Это есть закон жизни, отступая от которого люди должны неминуемо страдать. Мы все созданы по образу Божию. Это значит, что образ Божий и есть то, что нас соединяет. Сближаясь, можно постепенно достигнуть единомыслия, единодушия, единоволия... того единства, о котором Христос сказал: “Как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино” (Иоан. 17:21). А мы в нашей серой жизни даже не считаем долгом искать того, что у нас от Бога, что на самом деле могло бы нас сблизить. Разделенность мы принимаем за подлинное бытие и не употребляем усилия, чтобы его преодолеть. Состояние разделенности лишает нас радости в повседневной жизни и не дает раскрыть свои ценности.

Постоянно слышно: “Нет людей хороших.” Как нет хороших людей? Среди нас люди и с образованием, и с умом, и с душевным кладом, и только за внешней, серой оболочкой мы этого не видим, чем зарываем и свои таланты, и чужие. Мы рабы ленивые и лукавые. Мы говорим, что не можем умножить свои таланты, хотя сказано: “Стучите и отворится вам.”

В каждом сердце надо искать клад. Клады ищут часто, но не душевные, а искать надо душевный клад. Могут спросить: “Зачем?” — Ответим: “Чтобы обогатиться.” Мы видим в людях только внешнее, и берем от них внешнее, и не замечаем, и не ищем клада, лежащего в каждом. Надо искать талант сердца; этот клад есть источник блага. Но как это сделать? Для этого нужно напряжение и труд. Без труда, говорят, и рыбку не вынешь из пруда. Если и великие таланты, получив дар от Бога, должны трудиться, чтобы был соответствующий плод, то тем более это верно для обыкновенных людей.

Подходя к человеку, будем вглядываться в его сердце, которое есть центр человека. Христос сказал, что все исходит из человеческого сердца: “Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое” (Лук. 6:45). Доброта сердца есть дар Божий, ее можно удесятерить; на доброте сердца легче построить добродетель. Св. Иоанн Златоуст говорит: “Не в том чудеса, что делаем великие дела, а чудо то, когда злой превращается в доброго,” ибо тогда побеждаются уставы естества, совлекается ветхий человек и созидается новая тварь через борьбу с грехом.” Борясь с грехом, человек совершенствуется, т.е. становится тем, что его роднит с Богом. Человек, побеждая грех в себе, открывает этим лучшие стороны своей души, чем в то же время вскрывает и в другом человеке клад, о существовании которого тот и сам даже не подозревал. При грехе человек как бы боится другого человека, не ступает радостно по земле. Он думает про себя как бы ему не встретиться с тем или иным человеком. Побеждая грех, человек легко подходит к другому человеку и заражает его добром. Если посмотреть каждому человеку внутрь, можно увидеть его истинную сущность. Это нелегко, но надо себя принуждать.

Когда мы пребываем в добром отношении с людьми, мы освещаемся искорками света, уносим с собой что-то невидимое, чем и живем. Господь посылает нас в мир, чтобы выявить свои богатства. Если мы по крупинкам соберем открытое нам добро и свет, то и это уже будет много. Если будем собирать крупинки света, то в этой атмосфере и сами пропитаемся светом, и тогда произойдет вспыхивание нашего окаменелого сердца. Этот процесс искания света является моментом духовного просветления: красота искомого тогда наполняет красотой нашу душу.

В поисках клада в нашей душе мы неминуемо будем выдергивать плевелы из нашего сердца, и это очищение есть подлинное благо, которое и даст нам радость жизни. Это благо есть ступень к обители лицезрения Бога, момент нашего духовного роста — блаженство. Сказано: “Чистые сердцем Бога узрят” ( Мф. 5:8 ). Такими отдельными моментами человек уготовляет себе уголок в обители света.

Божественный свет, который мы в себе открываем, делает нас зрячими, а когда у нас открыто зрение, то мы не будем все силы нашей души влагать в незначительные вещи. С божественным светом, как с фонарем, человек освещает свой путь, и тогда и в других людях видит он тот же свет. Свет этот есть в каждом человеке, но он закрыт тьмой, так что мы до времени не ощущаем и не видим его в других. Ощутив этот свет, мы как бы просыпаемся, и все меняется вокруг нас, вражеский напор теряет свою силу. При Божием свете мы этой внутренней обращенностью к Богу собираем разбросанные точки света в один фокус и этим не только светим сами, но вызываем к действию свет и в других людях.

Когда в общении с людьми возникают затруднения, когда лукавый производит бурю в нашем сердце и там водворяется темнота, надо обращаться за помощью к Богу, призывая мысленно Его имя. Это есть духовный момент. Человек, одержимый страстью, находясь во тьме, может натворить и наговорить много глупостей. Надо скорей обратиться к Господу, Он внесет свет во тьму. Этим творческим актом обращения к Богу человек призывает свет, и свет от Бога идет в его сердце, т.е. Сам Господь нисходит в сердце, освещает его и начинает в нем царить.

Тогда в сердце обитает Бог, тогда тьма преодолевается и это преодоление вводит нас в иную область бытия,— новую радостную жизнь. В сердце водворяется мир и радость, и тогда мы начинаем ощущать то единение, которого так жаждет наша душа. Работая Господу, мы как бы преображаемся, входим в область бытия света и Сам Господь утверждается в нас: “Ибо где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них” (Мф. 18:20).


© Copyright 2004 Православие и Мир
http://www.pravmir.ru/printer_1892.html


Хорошо написано.
Можно даже убрать все религиозные посылы и всё равно будет небезинтересно.
Я осилил. :)
Аватара пользователя
-slayer-
ГУРУ
Сообщения: 7863
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2004 20:27
Откуда: Ботаника нижняя
Контактная информация:

Сообщение -slayer- »

Не знаю...но я люблю одиночество...хоть оно и пугает, и берет меня в плен (с)Дельфин :shy:
Аватара пользователя
Hetaira
Отец
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: Чт май 11, 2006 09:03
Контактная информация:

Сообщение Hetaira »

Когда поймёшь умом, что ты один на свете ...(с) Никольский

Это иллюзия, что кто-есть рядом, всё динамично меняется...так же как илюзия разотождевстлять себя с окружающим миром...

истина где-то рядо..(с)
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

Corea,
Мы маленькие люди, обыкновенные, где уж нам что- либо сделать, только бы кусок хлеба заработать.
Это все происки Господина. Человек свободный от предрассудков так не может говорить. Человек подобный чему-то большему не может быть ниже или выше, он обязательно должен быть рядом, вместе, другом, но не говопдином или рабом. Там где есть Господин - рядом будет раб, и наоборот. За что же прогневался Ваш Господь на Люцифера? За то что тот хотел стать Богом. Ваш Господь очень ревностно к этому относится, нет ничего что выше его. А все что ниже - раб. Так что одиночество породил Господь, а не лукавый. Грех породил Господь, а не лукавый. Что лучше правда или ложь? Так вот какая сцука посадила в Эдемском саду печально известное дерево с плодами познания. И какая собака создала человека и дала ему жизнь, но не дала познания при этом вложив любознательность? А змий который сказал правду что плоды от злополучного древа дадут знания теперь во всем виноват? И кто после всей этой истори лжец?

Хватит христианской дребедени! Религия дарит иллюзию, но иллюзией жить нельзя. Мы живем в объективном мире....
Аватара пользователя
Corea
Отец
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 17:15
Откуда: Кишинёв
Контактная информация:

Сообщение Corea »

Tiras NET,
почему только эту цитату вырвал ? ;)
пойми. я далёк от религиозной темы. просто наткнулся совершенно случайно на статью и решил её запостить. если вам будет интересно, появится и тема для дискуссии.
я не могу сказать что согласен либо не согласен с автором. я просто выудил для себя определённые небезинтересные мысли из статьи и всё. и не стал эти слова ставить в разряд основополагающих.
Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 »

TirasNEТ,
Жжошь дядька!!! :)
Так держать. Не дадим опиуму одурманивать людские умы. ;)
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

Это все происки Господина. Человек свободный от предрассудков так не может говорить. Человек подобный чему-то большему не может быть ниже или выше, он обязательно должен быть рядом, вместе, другом, но не говопдином или рабом. Там где есть Господин - рядом будет раб, и наоборот. За что же прогневался Ваш Господь на Люцифера? За то что тот хотел стать Богом. Ваш Господь очень ревностно к этому относится, нет ничего что выше его. А все что ниже - раб. Так что одиночество породил Господь, а не лукавый. Грех породил Господь, а не лукавый. Что лучше правда или ложь? Так вот какая сцука посадила в Эдемском саду печально известное дерево с плодами познания. И какая собака создала человека и дала ему жизнь, но не дала познания при этом вложив любознательность? А змий который сказал правду что плоды от злополучного древа дадут знания теперь во всем виноват? И кто после всей этой истори лжец?

Хватит христианской дребедени! Религия дарит иллюзию, но иллюзией жить нельзя. Мы живем в объективном мире....
*Ушёл блевать... :puke:*
...

*Вернулся*

Вот, можно для примера сравнить статью христианского проповедника - сколько в ней добра, и слова Тираса - сколько в них злословия и ненависти.
Как говорится, по плодам узнаите их.

*Крестится и обливается святой водой*
Аватара пользователя
Осколок
Продвинутый
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 12:47

Сообщение Осколок »

Глеб,
Corea,
******,
ЛЮЮЮЮДИ!!! Вы что! Зачем так опускать веру.. читаю и думаю.. сколько в вас "знания" и циннизма.. а главное - самомнения выше крыши...
Мы не судьи, мы люди..
Но люди живут.. ради чего? Никогда себя не спрашивали? Ради того чтоб пожрать (и не буду продолжать) и банально продолжить род?

Hetaira,
Куда влечёт меня слепое счастье, среди друзей, знакомых и подруг.. я как то облако что ветер рвёт на части, не дав ему дождём пролится вдруг" (Никольский) с одной стороны.. и "Ты-ы-ы-ыы не один" (Шевчук) с другой..
Но, Лора права.. всё проходяшее, стоит это осознать.. и ЦЕНИТЬ иногда..
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

Осколок,
Я опустил твою веру? :? Сорри. :)
сколько в вас "знания" и циннизма.. а главное - самомнения выше крыши...
*Прочёл, упал.. и отжался*

Cорри ещё раз... :(

[off]добавлено спустя:[/off]

А судьи кто? Вот в чём вопрос...
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

Глеб,
Глеб, никакого злословия и ненависти. Я задал несколько вопросов в которых намекнул об ответе, может быть это и не правильно, но...
Очередной христианский проповедник с доброй личиной учит жить тех, кто живет и не ограничивает себя. В противовес он показывает что только ограничив себя мы обретаем друзей и становимся свободны. Ложь! Свободы нет в принципе, для каждого она своя. Каждый выбирает свои свободы сам. Больше всего меня возмущает тот факт, что в светском государстве религиозные организации смешиваются с политикой. На показ Президенты разных республик постсоветского пространства (в том числе Президенты Молдовы, России, ПМР) посещают церкви и это возносится в ранг достоинства. Попы в рясах ходят по улицам. Даже в мусульманской Турции такого нет. Если священник в Турции в облачении выйдет на улицу ему грозит 7 лет тюрьмы. А сколько всяких разных религий в Америке и не одну не превозносят выше других. А в то самое время в конституциях тех самых злополучных республик постсоветского пространства четко записано право равенства всех религиозных групп, и не нужно говорить о том что мы исторически христиане. У нас много католиков, еще больше протестантов, хватает мусульман. На кой ..., простите, финансировать православие и забывать о других? Это одно, а второе, что возмущает не менее первого это то, что в светском государстве в школе начали с какого-то перепуга преподавать слово божие. Хвала небесам что это не везде и что у людей еще осталось право выбора идти в школу возле дома или по далече от дома зато без всяких предрассудков. К сожалению, не все хороше еще в нашем царстве. И чесное слово никого не хотел оскорбить, мои слова не носят оскорбляющий характер, скорее несвоевременный взгляд на современные проблемы.

[off]добавлено спустя 27 минут:[/off]

Осколок,
[off]Прошедший день затих и опустел,
Готовясь к плену молчаливой ночи,
Он гаснет эхом недопетых строчек
Вечерних песен между темных стен.
Он начинался, чтоб зажечь сердца
Своим сияньем вдохновенно зыбким,
И мир встречал его открытою улыбкой
К восходу солнца обращенного лица.

Сквозь облака, летя с небес к земле,
Свою судьбу ее судьбе вверяя,
То находя, то что-то вдруг теряя,
Он прорывался в предрассветной мгле.
Он жил и пел бездумно и всерьез,
Перемежая холод с пылким зноем,
Святую осень с грешною весною,
Смешное небо с небом, полным слез.

Но видя, что года берут права,
Стал одного бояться -- ночи темной --
И в сумерках сомнений неуемных
Закатных песен высветил слова.
Прошедший день -- вечерняя пора,
Но тот закат мне сердце не тревожит --
Не ночь конец тревогам всем положит,
А света непрерывная игра.

Стою в раздумье над прошедшим днем,
Как в ожиданьи радости неспетой,
Как будто луч грядущего рассвета
Меня коснулся ласковым огнем.[/off]
Я тоже люблю Никольского.
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

TirаsNET,
Очередной христианский проповедник с доброй личиной учит жить тех, кто живет и не ограничивает себя.
Вот ты не веришь проповеднику, под доброй личиной говоришь..., пожалуйста, - это твоё личное дело, я вот не верю тебе. Однако давай будем выражаться более корректно. То что ты считаешь себя в чём-то правым, - не повод говорить в подобном тоне. Существуют люди с другой точкой зрения и ты им ничего не докажешь, и с этим надо смириться.

По поводу засилья христианских догм в обществе, я думаю ты сильно погорячился, хотел бы я что бы это было правдой. На мой взгляд как раз этого в современном мире и не хватает. Ну ходят президенты в церковь, и что?
Многие люди ходят в церковь, паломничают, занают уйму церковных правил и обрядов, поклоняются Христу, но не все из них помнят то чему он учил, к сожалению.

Попы в расах. Ну и что? Что тебя раздражает, люди ходят как хотят - это правило светского государства. Если бы вдруг в Молдове священикам запретили ходить в своих одеждах и ещё срок давали за это, я бы сам бы наверное одел рясу. :) Только врядли бы она меня сделала бы автоматически священиком.
Ряса это тряпка, кусок ткани, важно ни что у тебя снаружи, а что у тебя внутри.

Короче Тирас, надо быть добрее!
А у тебя то сука посадила дерево, то собака (прости господи) создала человека. Ей богу, противно читать, здесь ведь кругом *оглядывается* дети.

Имеешь свою точку зрения, - высказывай, никто тебе не запрещает, (православие учит нас терпимости) пожалуйста, только выражения подбирай...

Удачи.

З.Ы. тему [s]если жизнь на марсе[/s] Бог - вымысел или реальность, Бог vs лици[s] м [/s]фер обсуждать не буду. :)

З.З.Ы. Встретимся на Армагеддоне. ;)
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

Хорше. Бог посадил делево в Эдеме с плодами дающими познание. Бог создал человека которому дал вечную зизнь, любознательность, но не знания, при чем запретил получать знания. Знания у меня всегда ассоциировались со светом. Благой же этот Бог который запретил свет своим детям... Змий пришел и сказал - Съешь с дерева получишь знания. Любознательность победила и змий не обманул - человек получил знания, но его за это наказали, отобрали жизнь. Вот как мне представляется сказака об Адаме и Еве.

Кстати вот вам Байрон
http://www.lib.ru/POEZIQ/BAJRON/byron4_4.txt
Аватара пользователя
Осколок
Продвинутый
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Сб дек 02, 2006 12:47

Сообщение Осколок »

ТИРАС,
[off]уууу-ху!!! а я искала это! пасиб)[/off]
Аватара пользователя
Corea
Отец
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 17:15
Откуда: Кишинёв
Контактная информация:

Сообщение Corea »

Осколок,
ЛЮЮЮЮДИ!!! Вы что! Зачем так опускать веру.. читаю и думаю.. сколько в вас "знания" и циннизма.. а главное - самомнения выше крыши...
можно поинтересоваться, с каких таких Вы приписали мой никнейм к такому откровенному описанию :?
Очень много нового узнал о себе. Спасибо.
Аватара пользователя
MoHAX
Старожил
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:00
Откуда: От сырости

Сообщение MoHAX »

ЛЮЮЮЮДИ!!! Вы что! Зачем так опускать веру.. читаю и думаю.. сколько в вас "знания" и циннизма.. а главное - самомнения выше крыши...
Мы не судьи, мы люди..
Но люди живут.. ради чего? Никогда себя не спрашивали? Ради того чтоб пожрать (и не буду продолжать) и банально продолжить род?
Согласен с девушкой.....
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

MoHAX,
Трудно не согласица с тем, что каждый живет ради того, чтобы жить. Это объективно для каждого здраавомыслящего. В расчет не беруца больные суицидники, у ним немного другая реальность нежели у нас.
Аватара пользователя
MoHAX
Старожил
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:00
Откуда: От сырости

Сообщение MoHAX »

что каждый живет ради того, чтобы жить. Это объективно для каждого здраавомыслящего
Хм.... жить ради того чтобы жить? ........не слишком ли плоско для многомерного мира?...

Знания у меня всегда ассоциировались со светом. Благой же этот Бог который запретил свет своим детям... Змий пришел и сказал - Съешь с дерева получишь знания. Любознательность победила и змий не обманул - человек получил знания, но его за это наказали, отобрали жизнь. Вот как мне представляется сказака об Адаме и Еве.
Библия не для того, чтоб дословно толковать её....Те, кто её писал, были всего лишь людьми и вот таким же образом, как попытался ты (пусть ты не на полном серьёзе, а с иронией) толковали всё что слышали.....и тем более не стоит пытаться понять её тем, кто взял Книгу впервые и не обладает глубокими знаниями в области религий, мифологии и всего что связано с древним прошлым...

В этом случае всё кажется сказкой, и люди начинают смеяться над тем, чего понять то не пытались.....это глупо.....и это похоже на человека наших дней...

Все древние мифы слишком уж похожи чтобы отрицать какую то реальную почву.....не могли люди независимо и не контактируя придумать схожих богов и схожие легенды и мифы...
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

MoHAX,
не слишком ли плоско
Я думаю нет. У каждого свои причины и мотивы, но все мы сходимся в одном. Мы живем для того чтобы жить. Это действительно упрощенно, но объективно для каждого (здравого).
и не обладает глубокими знаниями
Ну вы то поосторожней на поворотах. Орто как то было пытался сказать, что истина открывается избранным. Я не избранный и не обладаю глубокими знаниями. Я - Человек.
Те, кто её писал, были всего лишь людьми
Так люди? или.... Ведь приписывают авторство богу. А эт уже совсем другой рассклад. А толковать я буду так, как мне угодно, я имею на это право. И понимать буду ровно так, как считаю нужным. Так как велит мне мой опыт, как велит истина. Я еще раз задаю простой вопрос. Что вашему богу слаще правда или пресмыкание? Если пресмыкание, так вы ее найдете среди толпы верующих, а правда она бывает разная, в том числе моя. И если богу угодна правда, то я ближе к вашему богу нежели те пресмыкающиеся целующие кресты и подолы ряс. подумайте об этом.
Все древние мифы слишком уж похожи чтобы отрицать какую то реальную почву...
Почему любой, даже маломальски грамотный атеист способен объяснить возникновение религии, а верующие не способны объяснить каким образом они до этого докатились? Зачем искать чего-то где-то, если и все лежит на поверхности. Это кроется в элементарной истории человеческой мысли. Зачем вещам приписывать какой-то тайный, сверхъестественный смысл? Не кажется ли вам это симптомом?
Аватара пользователя
MoHAX
Старожил
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:00
Откуда: От сырости

Сообщение MoHAX »

Это действительно упрощенно, но объективно для каждого (здравого).
Каждый глубоко субъективен...нет ничего объективного для каждого....есть имхо только некоторая степень групповой субъективности....но это не объективность.....
Ну вы то поосторожней на поворотах. Орто как то было пытался сказать, что истина открывается избранным. Я не избранный и не обладаю глубокими знаниями. Я - Человек.
Я не про это....я про то, что ежели браться что то критиковать, то неплохо бы почитать то, что писали люди, занимающиеся этим всю жизнь (толкованиями религиозных текстов, вопросами возможного их происхождения, разного рода параллелями с реальными событиями)....я не обращаю это к тебе....это всех касается....и меня в том числе....* ушёл штудировать литературу....*.. а то будучи вот так от с потолка ознакомлены с предметом дискуссии, мы будем лишь воздух трясти....
Так люди? или.... Ведь приписывают авторство богу.
Кто приписывает?....Хм....Библию писали те, кто имел контакт с Ним.........Всего лишь люди....Не знаю откуда ты слышал , что Библию писал Бог.... :ermm:

А толковать я буду так, как мне угодно, я имею на это право
Тут ты не совсем прав....Объясню почему я так думаю.... Толковать ты можешь, но прав толковать так как тебе хочется у тебя нет....права- это то что придумали люди.....это искусственно.....
Так как велит мне мой опыт, как велит истина
Смело...считаешь свой опыт истиной?....или может ты что-то знаешь об Истине...Расскажи..Интересно....
Что вашему богу слаще правда или пресмыкание? Если пресмыкание, так вы ее найдете среди толпы верующих, а правда она бывает разная, в том числе моя. И если богу угодна правда, то я ближе к вашему богу нежели те пресмыкающиеся целующие кресты и подолы ряс. подумайте об этом.
Какая правда?..Боюсь неправильно истолковать то что ты хотел этим сказать....имеешь в виду, что церковь -это позерство?....
Почему любой, даже маломальски грамотный атеист способен объяснить возникновение религии, а верующие не способны объяснить каким образом они до этого докатились? Зачем искать чего-то где-то, если и все лежит на поверхности. Это кроется в элементарной истории человеческой мысли. Зачем вещам приписывать какой-то тайный, сверхъестественный смысл? Не кажется ли вам это симптомом?
До чего докатились?.....Что лежит на поверхности?....Более тщательно формулируй..дабы не возникло недопонимание....Не думаю, что ответ на вопрос о смысле жизни и происхождении столь явен, что лежит на поверхности.....Что касается сверхъестественного, то тут сложный вопрос....Вполне возможно, что все возможности скрыты в самом человеке, а он их выносит за рамки естественного, считая мистикой...однако же мистика не безосновательна....


Ответь на простой вопрос.....Если всё на поверхности.....Сколько у тебя тел?....Одно плотное?......именно это очевидно и объективно если опираться на твои слова......
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

MoHAX,
Каждый глубоко субъективен...
Вы хотите жить?
то неплохо бы почитать то, что писали люди, занимающиеся этим всю жизнь
К примеру Ницше подойдет? Его отец священник, очень религиозная семья. Он практически с пеленок вскормлен христианством. И что? Не он ли написал "проклятие христианству"?
те, кто имел контакт с Ним.........Всего лишь люди....
Так всего лишь люди? Или те, кто имел контакт ...? Определитесь. У нас тут многие имели контакты и с ним, с инопланетянами и даже с ... Только они большей частью клиенты совсем других заведений, а не писари евангелий.
Тут ты не совсем прав....Объясню почему я так думаю.... Толковать ты можешь, но прав толковать так как тебе хочется у тебя нет...
Право свободно думать и выражать свои мысли у меня не может отнять никто. Нет еще такого института власти который бы запретил мне думать и изъясняться. Действительно права (не придуманы) узаконены людьми. Более того в стране которой я родился был пункт об обязанностях страны научить меня думать - страна обязана была дать мне образование практически безвозмездно, я должен был отплатить стране своей работой во благо всех граждан страны. Согласен это не малая плата, но когда тебе что-то дают, тебя обязывают - такова жизнь.
ты что-то знаешь об Истине...Расскажи..Интересно....
Истина это адекватное отражение познающим предметов и явлений деиствительности. То есть воспроизведение объективной реальности так как она есть не зависимо от сознания познающего. Это означает не приписывать явлениям и предметам сверхъестественного. Истина познается опытом. Я не говорю что мой опыт способен ответить на все вопросы, но для меня естественный мир сам по себе самодостаточен, из чего следут что для описания явлений и законов природы не требуется привлечение сверхъестественных сил. Возможно немного сумбурно, но думаю достаточно четко описал свое мировосприятие.
имеешь в виду, что церковь -это позерство?
Не имею ввиду. Я довольно четко обвинил церковников и прихожан в лицемерии. Не всех, но основной части...
Если всё на поверхности.....Сколько у тебя тел?....Одно плотное?
Если вы имеете в виду часть пространства ограниченную замкнутой поверхностью. Это что-то около центнера мяса, костей и различных жидкостей. то ОДНО плотное ;)...
Ответить

Вернуться в «Философия»