Человек высшее ли создание?

[CHAR]

Обсуждая абсолютное сушествование вселенной, как физио-биологику и энерго-духовность, можно ли считать человека как высшее создание, вокруг которого крутится причина и цель сушествования вселенского смысла бытия?

[YaSha]

нет, даже близко это не так, тем более во вселенских масштабах…
…а если исходить из бездумного хищнически-потребительского образа действия человечества исходя из того понимания истории которое у меня сформировалось то по отношению к биосфере человек не что иное как паразит, а вокруг паразита смысл бытия формироваться не может что он о себе бы ни думал

[CHAR]

нет, даже близко это не так, тем более во вселенских масштабах…

Почему? И даже если нет, тогда в чем его цель, или что он есть тогда такое?
Или именно ради паразитической цели и был создан? или есть ли вообще цель?

…человек не что иное как паразит

Разве не является "паразитизм" невольным последствием его существования? Может ли это быть беспорным аргументом его (человеческой) низость или антипода вышенства?
Как насчет религии (Христианства)?

[YaSha]

в чем его цель, или что он есть тогда такое?
Или именно ради паразитической цели и был создан? или есть ли вообще цель?

а зачем человеку цель, он что боеголовка? человек ищет эту цель только для того, чтобы оправдать то что он творит, для того, чтобы он мог невинно заявить «цель оправдывает средства!»

Разве не является "паразитизм" невольным последствием его существования?

это было бы так если бы паразитизм был бы единственной возможностью и результатом его существования… а наблюдается совершенно другое — человек паразитирует не потому что должен это делать ради своего существования, а потому что ему скучно и он желает развлечься

религия это следствие тяги к возвышенному, к тому кем бы человек мог бы стать если бы не неуёмная жадность обладания, но массовость религиозных культов узурпирует эту цель и трансформирует её опять таки в потребительское развлечение…

[CHAR]

это было бы так если бы паразитизм был бы единственной возможностью и результатом его существования…

Почему? Возьмем к примеру "война", одно из ее последствий? введение военого времени и мобилизация всех войск. Означает ли что "введение военого времени и мобилизация всех войск" является единственным последствием? И является ли это единственным результатом воины? Нет. Почему? А как насчет сам конфликт - смерти военных и гражданских, а беженство - эмиграция, "усталость войны" - снижение эфективности рабочих и упад боевого духа, менталитет - возможность переворота, политика - введение новых политических реформ и разделение на альянсы? Все это последствия, также как и паразитизм (одно лишь последствие) у "соществование людей".

[off]добавлено спустя 2 часа 29 минут:[/off]

И как б там нибыло, паразитизм, как последствие существования, не может быти аргументом против абсолютного превосходства.

[off]добавлено спустя 11 часов 4 минуты:[/off]

человек паразитирует не потому что должен это делать ради своего существования, а потому что ему скучно и он желает развлечься

Неоправданный факт, человек вредит природе (биосфере) засчет своих потребностей и жизнено-важных экспериментов, как например охота, вырубка лесов, добыча ископаемых и т.д. То о чем ты говоришь это "вандализм", далекое это нашей темы свойства человека, и то нельзя обольщать, нельзя утверждать что все мы изначально вандалы.

религия это следствие тяги к возвышенному, к тому кем бы человек мог бы стать если бы не неуёмная жадность обладания, но массовость религиозных культов узурпирует эту цель и трансформирует её опять таки в потребительское развлечение…

Твои слова не аргументируют того что религия не имеет правоты в утверждении человеческого превосходства, ты лишь утверждаешь что человек ломает изначально чистую, девственную идею религии ради своей выгоды. Но это уже к пункту "не достаточность духовного развития". Но можно ли утверждать что человек не будучи достаточно развит сегодня не является высшим существом? Разве можно утверждать что ребенок не будет читать никогда в жизни лишь потому-что он не может того делать в 1, 2 или 3 года?

[YaSha]

Возьмем к примеру "война", одно из ее последствий? введение военого времени и мобилизация всех войск. Означает ли что "введение военого времени и мобилизация всех войск" является единственным последствием?

нет, не означает… хотя бы потому что «введение военого времени и мобилизация всех войск» не является последствием войны, а её составляющей
последствием войны может быть любой феномен, произошедший вследствии войны — миграция мирного населения с театра военных действий, нехватка рабочих рук и т.д. но в свете вышесказанного это всё не в тему… явно…
что в тему, то это то, что паразитизм в любой его форме не совместим с понятием о высшем существе aka “венец творения”, или у тебя извращённое понимание последнего — у человека есть выбор быть паразитом или не быть им и он выбирает второе, демонстрируя своё реальное положение в иерархии “высший-низший”.
как только он прекратит это делать, тогда посмотрим что он за птица и как высоко летает, а пока он ползает как глист и сосёт соки как глист, он иначе кроме как глистом называться не может

И как б там нибыло, паразитизм, как последствие существования, не может быти аргументом против абсолютного превосходства.

бгыы… что-ж, с удовольствием послушаем твои аргументы в пользу абсолютного превосходства человека

Неоправданный факт, человек вредит природе (биосфере) засчет своих потребностей и жизнено-важных экспериментов, как например охота, вырубка лесов, добыча ископаемых

охота ради самой охоты, а не для пропитания, вырубка лесов ради того чтобы украсить в очередной раз гостиную новой мебелью, при этом выкидывая старую, добыча ископаемых открытым методом с захламлением окружающего пространства — это совсем не жизненно важные эксперименты — это дань человеческой ненасытной жадности

Твои слова не аргументируют того что религия не имеет правоты в утверждении человеческого превосходства, ты лишь утверждаешь что человек ломает изначально чистую, девственную идею религии ради своей выгоды.

я этого не утверждал — скорее всего ты так это слышал, а это две разные вещи
вера в спасение и главенство высшего существа, отца всего сущего, в гармонию с окружающим и возможность духовного роста может и признак тенденции к возвышенности человека над другими существами (это при условии отсутствия всего перечисленного у этих других)… но религия, как культ с определёнными обрядами и канонами, есть не что иное как запряжение веры в упряжь потребительства.
для разглагольствований о «недостаточности духовного развития» надо по крайней мере судить с высоты колокольни достаточности… ни мне ни тебе этого не дано…
какое тебе дело до аргументов собеседника, если ты не их ищешь в его словах, а лишь положения, против которых ты можешь возразить?

Но можно ли утверждать что человек не будучи достаточно развит сегодня не является высшим существом?

да, можно… ибо недостаток роста признак низкорослости! вырастет — будет выше! но это в неопределённом будущем

разве можно утверждать что ребенок не будет читать никогда в жизни лишь потому-что он не может того делать в 1, 2 или 3 года?

утверждать что либо относящееся к будущему верх глупости и самонадеянности, насчёт грядущего можно лишь полагать с той или иной степенью вероятности… ребёнок может сдохнуть так и не научившись читать

если ребёнок душит кошку, смотреть и радоваться этому факту, оправдывая его действия тем, что он де ребёнок и не совсем понимает что делает, в высшей мере глупо, эти его деяния надо прекратить и примерно наказать дабы неповадно было

[CHAR]

Я с тобой полностью согласен и если честно сам не верю в человеческое превосходство. Хотя ты красиво увиливаешь от моих вопросов, ведь я сказал тебе что вырубают леса для "просто так" зачастую люди которых можно назвать вандалами, однако есть и промышленость и сельское хозяйство, но это уже не важно.

Но к сожелению я лишь не согласен, а аргументов у меня так и нет. Скажи мне, есть люди вандалы (кто творит зло на земле для похоти и своего довольствия, безмысленая вырубка лесов и т.д.), как же насчет Далай Ламы? Йисуса Христа? Буды? И других, скажем, сверх-людей, ведь в конце концов они ведь тоже люди.

Как б там нибыло, что тогда выше человека?

[YaSha]

Хотя ты красиво увиливаешь от моих вопросов…

например?

однако есть и промышленость и сельское хозяйство

промышленность и сельхоз как доказательство величия рода человеческого это любопытно! не мог бы ты развить свою мысль?

зря ты так о вандалах, приличные люди на фоне нынешних были…

как же насчет Далай Ламы? Йисуса Христа? Буды? И других, скажем, сверх-людей, ведь в конце концов они ведь тоже люди.

это исключения, подтверждающие правила, люди не смотря на историю и пример которых “человек обыкновенный” продолжает жадно истреблять окружающее великолепие природы

Как б там нибыло, что тогда выше человека?

нет иерархии кроме той которую мы сами себе придумываем… судя по успешным деяниям своим, человечество исходит из позиции сильнейшего вида и все слова и упоминания о человеке как венце и хозяине природы, призваны оправдать его поступки и проступки перед матушкой природой… как результат — здоровый, крепкий сон

[CHAR]

Tак всетаки что есть свыше?

[kolian]

CHAR,
Если ты сам не веришь в то,что человек высшее задание зачем было создавать такую тему?Не лучше ли было задать вопрос напрямую?
Что выше?Может Бог?Или тебе нужны прямые доказательства?На чат.мд тебе их врятли предоставят.Если тебя это действительно интересует,тогда советую почитать тебе книгу Эрнста Мулдашева "От кого мы произошли".Мне было достаточно почитать его биографию и введение в книгу(в интернете найти не проблемы,чтобы меня заинтересовала книга.

[?]

Человек - что такое человек - если честно сам не знаю - пока могу сказать что человек это постоянная тревогa ! Всевозможые тревоги !

[kubinets]

Человек - венец, вершина, ну и далее там по тексту
есстесно, какие тут сомнения

[kolian]

kubinets,
Какой венец?Вершина чего?

[kubinets]

Какой венец?Вершина чего?

чего-чего? творения, конечно

[kolian]

kubinets,
Почему,конечно?Откуда такая уверенность?

[Saint Jimmy]

нет, даже близко это не так, тем более во вселенских масштабах…
…а если исходить из бездумного хищнически-потребительского образа действия человечества исходя из того понимания истории которое у меня сформировалось то по отношению к биосфере человек не что иное как паразит, а вокруг паразита смысл бытия формироваться не может что он о себе бы ни думал

Мде...Спаси землю- застрелись!


kubinets,
Согласен, МЫ здесь рулим! (Люди)

[kolian]

Я бы ни стал списывать со счетов то,что знания человека о мироздании практически нулевые и никак нельзя утверждать,что человек высшее создание.Лучше вообще не забивать себе голову такими вещами.

[kubinets]

Почему,конечно?Откуда такая уверенность?

это же очевидно - единственное разумное существо, да еще и преобразующее мир вокруг себя себе на пользу

[kolian]

kubinets,
Дельфины-тоже разумные существа.Да и как будучи милип**дрической частью вселеной и не имея абсолютно никаких представлений о ней утверждать,что ты высшее существо?

[kubinets]

Дельфины-тоже разумные существа.

нууу, с людьми не сравнить

Да и как будучи милип**дрической частью вселеной и не имея абсолютно никаких представлений о ней утверждать,что ты высшее существо?

в этой огромной вселенной пока никого более совершенного мы не встретили - отсюда и выводы