CHAT.MD

Deathfan,
[off] ага. здеся я...следю [/off]
вообще, у тебя, наверно, скоро наступит (если еще не началась) очередная проблема самоидентификации. по возрасту как раз подходит время. только не дай себя завести думкам таким в депрессию глубокую. подумай. погрузись. с дружбанами понапивайся, но, учти, что форум тебе в ентом деле не помощник...

Lija,

Lija писал(а):ага. здеся я...следю

и я рад

вообще, у тебя, наверно, скоро наступит (если еще не началась) очередная проблема самоидентификации.

она у меня уже пару лет. я не считаю это проблемой. это рабочий момент, через который не все так быстро перескакивают.
хотя, согласен, очень немаловажный момент, очень многое решающий.

Lija писал(а):только не дай себя завести думкам таким в депрессию глубокую.

я уже в ней. опять же пару лет. представь себе, ага
ну наверное не настолько она глубока, но и мелочёвкой я бы это не назвал.

Lija писал(а):с дружбанами понапивайся

пару лет пью. в среднем 4-5 раз в неделю, ага ну 3-4 точно.

но, учти, что форум тебе в ентом деле не помощник...

давно усвоил

И вообще. Вы не замечали, или точнее не задумывались.
Сколько можно думать, когда жить то ? Я устал думать, устал прокручивать всё через себя. От этого нужно избавляться в первую очередь.
Человек должен уметь мыслить, человек должен иметь собственное мнение, но всему есть своя мера. Нельзя перебарщивать. Нужно искать баланс, состояние души и тела, свойственное тебе. А найти никогда не поздно, только эффект от достижения этого состояния варьируется.
Фу, что за бред. Бывает.

Deathfan,
пару лет? круто!
может, тебе в армию сходить?

Lija,

Lija писал(а):может, тебе в армию сходить?

чтобы окончательно свихнуться ? Не приспособлен я к этому Натура слишком ранимая, а ломать себя таким образом - жестоко. Я пешком постою

Deathfan,

Натура слишком ранимая

не льсти себе;-). вы, мальчишки, живучие, ешкин кот
не, на самом деле. если не армия - то детку роди от девушки любимой
самая оптимальная встряска организма всего и психики...

Lija,
вот так я и знал, что мы скатимся на лямур то совсем другой вопрос.
предпочту этот вопрос не затрагивать, но приму к сведенью

Deathfan,
не. никаких лямуров. вы люди вольные
но у мальчиков (по крайней мере, у моих знакомых) мозги реально меняются как только они первый раз на руки берут свое творенье

Deathfan,
если разделять людей по признаку интенсивности романтического настроя то получим романтиков и не-романтиков, т.е. на людей у которых превалируют высокие чувства и на тех у которых доминируют низменные (грубо говоря...)... так что я понял к чему это ты, но если поделить всех на романтиков и неромантиков и сказать что и те и другие могут любить это равноценно тому, как если бы я сказал "все умеют любить. и романтики и остальные"...
"не закрываться от любви" в том контексте, в котором я упоминал, означает подавлять чувство, "отмахиваться" от него воздвигать на его пути преграды... и внешне и внутренне первое возможно при развитом самообладании, второе ценой мучительных усилий...

я думаю не очень кстати использовать в объяснении понятия романтизм, однокоренные слова.

упс... определение романтика самый последний абзац... всё остальное запутанно-витиеватая подоплёка... "романтизм" в этом изложении это синоним словосочетания "романтический настрой", что-то вроде эквивалента словарного значения «3. Умонастроение, мироощущение, проникнутое идеализацией действительности, мечтательной созерцательностью (книжн.).»

эх, как в нашем мире быть собой ?

делать что хочешь не мешая окружающим... если с каждым ты разный, среди леса личин легко потерять лицо... по крайней мере пытаться быть одинаковым и единным с самим собой, ну и честным конечно...

я не думаю что стоит привязывать мечты романтика с каким бы то ни было конкретным местом на земле.

никто и не привязывает... я говорил не о географической точке на поверхности земного эллипсоида или где угодно ещё а о уголке внутри себя, эталоне идеала к которому стремиться личность... я ж говорю "может быть такой уголок" а если "может быть" то есть к чему стремиться... это светлое "может быть" и есть по моему мнению то что отличает романтика от не-романтика

немножно сам себе противоречишь.

в чём? ведь смотреть и видеть разные вещи (e.g. смотришь в книгу, а видишь фигу)... или я не вижу другого противоречия?

Тяжко вам orto... Если предсказано, то к предсказаному ведут причины. А причиной всего является БОГ... Причина вашего поведения, тоже БОГ. Причина ваших поступков и ваших мнений БОГ. А значит все подстроено так, чтоб это свершилась. Вот тут и кроется миф о свободе выбора. Ты выбираешь, а все равно приходишь к предсказаному. И ты не можешь выбрать путь, потому что он уже предсказан. Твой выбор уже предсказан, а значит им кто-то руководит...
Но это не тема для этой темы. Ты все равно не согласишся с очевидным. Так что давай оставим все остальные отговорки.

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

Lija,

надеется за нас за всех

Не за нас, а за себя... Я не ищу и не буду в царствие. Это уж точно! Но orto уже осудил таких как я. Он разделил мир на правых и левых. Но по мнению христиан мы все братья! Такова любовь брата. Он думает, что информировал и тем спас... Но прежде всего информируя он спасает себя. а на остальных ему настрать, на самом деле!

YaSha,
Противоречие в твоих словах.

в моём понимании романтик это мечтатель-идеалист, он видит своё видение мира где ему было бы хорошо, отчётливо-смутно суть неважно, но то что может быть такой уголок на земле он верит и стремится нему всем сердцем

и

дело ведь не в том на что смотреть а в том что при этом видишь...

небольшое, но противоречие. в том смысле что не важно где, важно как.

YaSha писал(а):но если поделить всех на романтиков и неромантиков и сказать что и те и другие могут любить это равноценно тому, как если бы я сказал "все умеют любить. и романтики и остальные"...

не "могут любить", а имеют возможность любить.

делать что хочешь не мешая окружающим... если с каждым ты разный, среди леса личин легко потерять лицо... по крайней мере пытаться быть одинаковым и единным с самим собой, ну и честным конечно...

а если то, что ты делаешь всё таки мешает окружающим. пусть косвенно, но мешает и с этим ничего не поделаешь ?
недостаточно быть честным и ты это прекрасно знаешь.
единственное что радует, это отсуствие угрызений совести если ты честен в первую очередь перед собой...нельзя в двух предложениях, тем более на форуме высказать ту линию поведения, которой стоит придерживаться.
я пробовал экспромтом - не получилось, пробовал обдумывать каждое своё действие - не получилось. может быть я очень многого требую от жизни и от людей, которые меня окружают ? Наверное романтики они такие

никто и не привязывает... я говорил не о географической точке на поверхности земного эллипсоида или где угодно ещё а о уголке внутри себя, эталоне идеала к которому стремиться личность...

ну ты писал об уголке на земле. я тебя понял так как ты написал. не думаю что скрытый контекст так уж и тривиален в данном твоём высказывании. но не это главное.

YaSha писал(а):я ж говорю "может быть такой уголок" а если "может быть" то есть к чему стремиться... это светлое "может быть" и есть по моему мнению то что отличает романтика от не-романтика

ок. согласен целиком и полностью

Deathfan,
всё равно не вижу противоречия, но и не отрицаю что оно может быть... смотрю но не вижу... а романтик видит свою мечту неважно на что смотрит

не "могут любить", а имеют возможность любить.

не вижу разницы -

МОЧЬ 1 несов., с неопр. Быть в состоянии, иметь возможность (делать что–н.).

а если то, что ты делаешь всё таки мешает окружающим. пусть косвенно, но мешает и с этим ничего не поделаешь ?

договорись... компромисс интереснейшая штука... как пример компромиссного решения между желанием послушать музыку и беспокойными соседями можно рассмотреть применение наушников (влекущее за собой неприятные последствия со слухом)

недостаточно быть честным и ты это прекрасно знаешь.

Смотря для чего недостаточно? для того чтобы изменить окружающее конечно недостаточно, никто и не спорит, но чтобы очитстить информационный фон от внутренних помех, для адекватной оценки действительности, ощутимое подспорье

я пробовал экспромтом - не получилось, пробовал обдумывать каждое своё действие - не получилось. может быть я очень многого требую от жизни и от людей, которые меня окружают ? Наверное романтики они такие

разные жизненные ситуации требуют разного подхода... и учиться играть на фоно сложно особенно первое время, до вырабатывания навыков... но потом, опосля рутины и привычек, рождается музыка...

ну ты писал об уголке на земле. я тебя понял так как ты написал. не думаю что скрытый контекст так уж и тривиален в данном твоём высказывании.

опять же говорю имелось не какое нибудь конкретная точка... ограничение землёй имело место быть, но только для того чтобы отвлечься от небес, ограничиться более-менее рациональным подходом, без ощутимых примесей веры...

TirаsNET,
>Причина вашего поведения, тоже БОГ. Причина ваших поступков и ваших мнений БОГ.
Причина меня - действительно Бог. Но причина моего поведения - я сам.

>Ты выбираешь, а все равно приходишь к предсказаному. И ты не можешь выбрать путь, потому что он уже предсказан. Твой выбор уже предсказан, а значит им кто-то руководит...
Это все фантазии.

orto,

я сам

Приведите составляющие себя самого! И расскажите откуда они взялись!

TirаsNET,
Разрешите бегом, товарищ капитан?

YaSha,
слишком сложно для меня. всё равно спасибо.

******,
а почему вы думаете что "само я" не есть нечто цельное неделимое...

korvin,
"почему вы думаете что "само я" не есть нечто цельное неделимое"
А почему вы думаете, что "само я" цельное и не делимое?
Раздвоение личности - вам это выражение знакомо? Это конечно крайность, но...
В человеке всегда присудствует внутреннее трение, борьба с самим собой. Одно "Я" говорит, что нужно так и так сделать, а другое "Я" говорит, что это плохо и нужно именно так... и т.д.
А если этого нет, то человек прибывает в обсалютной душевной гармонии, что бывает очень редко, если не сказать, что вообще не бывает.

Сосед,
а если я тебе скажу что ето не есть раздвоение личности а комплекс-ы ...

Сосед,

Одно "Я" говорит, что нужно так и так сделать, а другое "Я" говорит, что это плохо и нужно именно так... и т.д.

и сколько у вас ентих самых "Я"?
ровно по Фрейду - трое?
а они вслух разговаривают?

Я - одно и неделимое, но составное. Людей много и они все разные. Тем не менее психологи выделяют только несколько типов, но явно себя причислить к одному из них трудно.