А на кой тебе память после смерти. Вот что мне меньше всего надо, так это помнить об этом мире. Нет уж, все по новой. С чистого листа.Папан писал(а):И где храниться память, если после того, как умирает тело, душа типа распадаеться, т.к. душа живая это соединение тела (праха) с духом
Спорные вопросы христианства
Модератор: Ядерный1
-
orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Ядрёный,
Воскресают все мертвые.
Папан,
>>>"А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов."
Насколько я понимаю, тут идет речь не о всеобщем суде, а о том, что любая несправедливость против брата своего не останется незамеченной справедливым Судьей. Кроме того, формулировка "все мы" не указывает на всех людей. Так что формально отсюда не следует, что все люди будут на суде. И потом, надо понимать, что христианин никогда не будет возвеличивать себя даже в составе какой-то избранной группы в стиле "мы святы", "мы спасемся", "мы на суд не приходим". Наоборот, говорится в таком стиле: "Все мы сделались - как нечистый, и вся праведность наша - как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас." Поэтому я не думаю, что этислова Павла отменяют слова Христа.
Воскресают все мертвые.
Папан,
>>>"А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов."
Насколько я понимаю, тут идет речь не о всеобщем суде, а о том, что любая несправедливость против брата своего не останется незамеченной справедливым Судьей. Кроме того, формулировка "все мы" не указывает на всех людей. Так что формально отсюда не следует, что все люди будут на суде. И потом, надо понимать, что христианин никогда не будет возвеличивать себя даже в составе какой-то избранной группы в стиле "мы святы", "мы спасемся", "мы на суд не приходим". Наоборот, говорится в таком стиле: "Все мы сделались - как нечистый, и вся праведность наша - как запачканная одежда; и все мы поблекли, как лист, и беззакония наши, как ветер, уносят нас." Поэтому я не думаю, что этислова Павла отменяют слова Христа.
-
Папан
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
- Откуда: Кишингтон
- Контактная информация:
Ни о какой отмене не может быть и речи 
Да и еще одна:
Вот еще одна цитата, где написано, что суд будет и для христиан, чтобы удостоиться Царствия Божьеготак что мы сами хвалимся вами в церквах Божиих, терпением вашим и верою во всех гонениях и скорбях, переносимых вами в доказательство того, что будет праведный суд Божий, чтобы вам удостоиться Царствия Божия, для которого и страдаете. (2-е Фессалоникийцам 1:4,5)
Да и еще одна:
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, (К Евреям 9:27)
-
orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Папан,
Хорошие цитаты, только из них не видно, что христиан будут судить.
>>>так что мы сами хвалимся вами в церквах Божиих, терпением вашим и верою во всех гонениях и скорбях, переносимых вами в доказательство того, что будет праведный суд Божий, чтобы вам удостоиться Царствия Божия, для которого и страдаете.
Если внимательно прочитать текст послания, то станет ясно, что оборот "чтобы вам удостоиться..." относится к словам "переносимых вами". То есть смысл такой: "вы переносите гонения и скорби, чтобы вам удостоиться..." О том же, кто будет подвергнут суду тут речи нет.
>>>И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Именно от того, что положено человекам? Бог и спасает христиан: от власти закона, от власти смерти, от суда.
>>>Ни о какой отмене не может быть и речи
А как тогда понимать твой тезис "суд будет и для христиан"? Христос говорит, что верующий на суд не приходит, а ты говоришь, что суд и для них будет. То есть противоречишь Христу. Вообще не понятно, какие результаты может иметь поиск цитат в подтверждение точки зрения, которая явно противоречит словам Христа. Впрочем я всегда готов в меру своего разумения комментировать трудные места, способные вызвать ошибочное понимание.
Хорошие цитаты, только из них не видно, что христиан будут судить.
>>>так что мы сами хвалимся вами в церквах Божиих, терпением вашим и верою во всех гонениях и скорбях, переносимых вами в доказательство того, что будет праведный суд Божий, чтобы вам удостоиться Царствия Божия, для которого и страдаете.
Если внимательно прочитать текст послания, то станет ясно, что оборот "чтобы вам удостоиться..." относится к словам "переносимых вами". То есть смысл такой: "вы переносите гонения и скорби, чтобы вам удостоиться..." О том же, кто будет подвергнут суду тут речи нет.
>>>И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Именно от того, что положено человекам? Бог и спасает христиан: от власти закона, от власти смерти, от суда.
>>>Ни о какой отмене не может быть и речи
А как тогда понимать твой тезис "суд будет и для христиан"? Христос говорит, что верующий на суд не приходит, а ты говоришь, что суд и для них будет. То есть противоречишь Христу. Вообще не понятно, какие результаты может иметь поиск цитат в подтверждение точки зрения, которая явно противоречит словам Христа. Впрочем я всегда готов в меру своего разумения комментировать трудные места, способные вызвать ошибочное понимание.
-
Папан
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
- Откуда: Кишингтон
- Контактная информация:
Ты что, уже отчислил христиан от людей?orto писал(а): >>>И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Именно от того, что положено человекам? Бог и спасает христиан: от власти закона, от власти смерти, от суда.
НАписано - человекам положено однажды умереть, а потом суд. Всем человекам положено умереть и всем суд. Совершенно ясно и понятно.Еще одна цитата:
Т.е. судимы будут все, нигде нет поправка "кроме христиан". Или я что-то не заметил?Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: (2-е Тимофею 4:1)
Еще цитата:
Судит народ Свой - это о ком? Наверное не о христианах, да?Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой. (К Евреям 10:30)
Это ты о чем? Ты утверждаешь, что ты эксперт по пониманию слов Христа? Ты только что выше говорил в цитатах, где ясно написанно:То есть противоречишь Христу. Вообще не понятно, какие результаты может иметь поиск цитат в подтверждение точки зрения, которая явно противоречит словам Христа.
И ты мне рассказывал, что это не совсем тот суд, о котором идет речьВсе мы предстанем на суд Христов.
А в фразе:
не допускаешь, что тут тоже про другой суд идет речь, не про последний?верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит
Не, ты жулик, однозначно! 
И, наконец:
Ты не комменитруй трудные места, ты их пытайся лучше понять сам для себя, а то набрался где-то аксиом и на них все строишьВпрочем я всегда готов в меру своего разумения комментировать трудные места, способные вызвать ошибочное понимание.
Или так боишься суда, есть что скрывать?
-
YaSha
- Завсегдатай
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
- Откуда: откуда все
- Контактная информация:
orto,
к сведению... эволюция есть просто процесс качественного изменения и к теории о происхождениях видов сэра Чарльза Дарвина относится так себе - таким образом сей достопочтимый теоретик попытался обьяснить частность различий и похожести строения клювов галапагосских стрижей (или каких-то других пернатых - не суть важно)... он просто сказал пожав плечами - "эволюция"...
Изменение поведения человека от грешника к праведнику это тоже "эволюция личности"...
значит ли тот факт что ты повсюду рекламируешь воскрешение, что смысл твоей жизни - в воскрешении?
к сведению... эволюция есть просто процесс качественного изменения и к теории о происхождениях видов сэра Чарльза Дарвина относится так себе - таким образом сей достопочтимый теоретик попытался обьяснить частность различий и похожести строения клювов галапагосских стрижей (или каких-то других пернатых - не суть важно)... он просто сказал пожав плечами - "эволюция"...
Изменение поведения человека от грешника к праведнику это тоже "эволюция личности"...
значит ли тот факт что ты повсюду рекламируешь воскрешение, что смысл твоей жизни - в воскрешении?
-
orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Папан,
>>>Всем человекам положено умереть и всем суд.
Верно. Всем положено. Но не со всеми так произойдет. "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся ." Это тайна, поэтому и не все ее вместить могут.
>>>Т.е. судимы будут все, нигде нет поправка "кроме христиан". Или я что-то не заметил?
Ты не заметил, что про всех-то там речь как раз и не идет.
>>>Судит народ Свой - это о ком? Наверное не о христианах, да?
В данном случае не о христианах, а о евреях. Павел ведь им писал. Как известно Павел говорил "разными языками". Евреям как еврей, христианам как христианин. Здесь он сказал так, чтобы было евреям понятно, что бывает с нарушившим закон.
Понятие "народ Божий" существовало задолго до христианства, и всегда к нему была применима категория суда. Народ Божий включает в себя христиан в качестве подмножества, но не ограничивается ими. Символически Церковь Христова - это бывший Израиль, а народ Божий, евреи, включает в себя множество конфессий и вер. Но это отдельная сложная тема.
>>>Это ты о чем? Ты утверждаешь, что ты эксперт по пониманию слов Христа?
Никогда я такого не утверждал. Я спрашивал у тебя, автора вот этих слов: "суд будет и для христиан", что ты под этим понимаешь? Объясни, пожалуйста. А так же объясни и то, как эти слова согласуются со сказанным Христом.
>>>И ты мне рассказывал, что это не совсем тот суд, о котором идет речь
Где я говорил, что это не тот суд? Ты очень невнимательно читаешь.
>>>не допускаешь, что тут тоже про другой суд идет речь, не про последний?
С этого и надо было начать: с изложения теории о том, что будет несколько судов. Я-то думал, что суд будет только один, однако как оказалась современная богословская мысль быстро шагает вперед, не угонишься. Расскажи, очень интересно.
>>>Не, ты жулик, однозначно!
Очередная ложь и оскорбление. Я вижу, это уже становится нормой для тебя: каждый раз попадая в тупик ты начинаешь говорить гадости. Я понимаю, трудно сохранить лицо пастыря и учителя, когда тебе указывают на твои ошибки. Может быть тогда не стоит влезать в дискуссию, в которой ничего не понимаешь и постоянно ошибаешься?
YaSha,
эволюция есть просто процесс качественного изменения
А чем же тогда эволюция отличается от революции?
>>>значит ли тот факт что ты повсюду рекламируешь воскрешение, что смысл твоей жизни - в воскрешении?
Я не рекламирую, а информирую. Нет, не значит.
[off]добавлено спустя 2 часа 18 минут:[/off]
Папан,
>>>Или так боишься суда, есть что скрывать?
Да, я боюсь суда. Не зря ведь его называют Страшным.
Интересно, что многие люди очень несерьезно относятся к суду. Как будто любая отмазка пройдет для доброго дяденьки-судьи. А между о тем о суде Христос говорит страшные вещи. Например так: "Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта." Как-то это не вяжется с модными представлениями эзотериков о том, что "все будет хорошо".
Итак, суд действительно страшен. Кроме того христиане понимают, что все люди грешны, и если судить всех по закону, то очень мало кто будет оправдан, если вообще кто-то будет. Как известно, Христа иудеи судили по закону - и осудили Его. А уж казалось бы, кто может быть праведнее непорочного Христа? У остальных шанс быть оправданным на суде еще меньше. Но смысл христианства как раз и состоит в том, чтобы спастись от суда. Так что попадание на суд человека - это уже его поражение на пути спасения.
>>>Всем человекам положено умереть и всем суд.
Верно. Всем положено. Но не со всеми так произойдет. "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся ." Это тайна, поэтому и не все ее вместить могут.
>>>Т.е. судимы будут все, нигде нет поправка "кроме христиан". Или я что-то не заметил?
Ты не заметил, что про всех-то там речь как раз и не идет.
>>>Судит народ Свой - это о ком? Наверное не о христианах, да?
В данном случае не о христианах, а о евреях. Павел ведь им писал. Как известно Павел говорил "разными языками". Евреям как еврей, христианам как христианин. Здесь он сказал так, чтобы было евреям понятно, что бывает с нарушившим закон.
Понятие "народ Божий" существовало задолго до христианства, и всегда к нему была применима категория суда. Народ Божий включает в себя христиан в качестве подмножества, но не ограничивается ими. Символически Церковь Христова - это бывший Израиль, а народ Божий, евреи, включает в себя множество конфессий и вер. Но это отдельная сложная тема.
>>>Это ты о чем? Ты утверждаешь, что ты эксперт по пониманию слов Христа?
Никогда я такого не утверждал. Я спрашивал у тебя, автора вот этих слов: "суд будет и для христиан", что ты под этим понимаешь? Объясни, пожалуйста. А так же объясни и то, как эти слова согласуются со сказанным Христом.
>>>И ты мне рассказывал, что это не совсем тот суд, о котором идет речь
Где я говорил, что это не тот суд? Ты очень невнимательно читаешь.
>>>не допускаешь, что тут тоже про другой суд идет речь, не про последний?
С этого и надо было начать: с изложения теории о том, что будет несколько судов. Я-то думал, что суд будет только один, однако как оказалась современная богословская мысль быстро шагает вперед, не угонишься. Расскажи, очень интересно.
>>>Не, ты жулик, однозначно!
Очередная ложь и оскорбление. Я вижу, это уже становится нормой для тебя: каждый раз попадая в тупик ты начинаешь говорить гадости. Я понимаю, трудно сохранить лицо пастыря и учителя, когда тебе указывают на твои ошибки. Может быть тогда не стоит влезать в дискуссию, в которой ничего не понимаешь и постоянно ошибаешься?
YaSha,
эволюция есть просто процесс качественного изменения
А чем же тогда эволюция отличается от революции?
>>>значит ли тот факт что ты повсюду рекламируешь воскрешение, что смысл твоей жизни - в воскрешении?
Я не рекламирую, а информирую. Нет, не значит.
[off]добавлено спустя 2 часа 18 минут:[/off]
Папан,
>>>Или так боишься суда, есть что скрывать?
Да, я боюсь суда. Не зря ведь его называют Страшным.
Интересно, что многие люди очень несерьезно относятся к суду. Как будто любая отмазка пройдет для доброго дяденьки-судьи. А между о тем о суде Христос говорит страшные вещи. Например так: "Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта." Как-то это не вяжется с модными представлениями эзотериков о том, что "все будет хорошо".
Итак, суд действительно страшен. Кроме того христиане понимают, что все люди грешны, и если судить всех по закону, то очень мало кто будет оправдан, если вообще кто-то будет. Как известно, Христа иудеи судили по закону - и осудили Его. А уж казалось бы, кто может быть праведнее непорочного Христа? У остальных шанс быть оправданным на суде еще меньше. Но смысл христианства как раз и состоит в том, чтобы спастись от суда. Так что попадание на суд человека - это уже его поражение на пути спасения.
-
Папан
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
- Откуда: Кишингтон
- Контактная информация:
В этом месте Павел всего лишь говорил, что некоторые встретят Христа еще при жизни - всего лишь его второе пришествиеorto писал(а):Папан,
>>>Всем человекам положено умереть и всем суд.
Верно. Всем положено. Но не со всеми так произойдет. "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся ." Это тайна, поэтому и не все ее вместить могут.
И эту тайну я легко вмещаю, жаль, что у тебя с этим трудности
Написано - человекам предназначено умереть, а потом суд. Юли не юли - потом суд и без исключений (даже если ты не согласен)>>>Т.е. судимы будут все, нигде нет поправка "кроме христиан". Или я что-то не заметил?
Ты не заметил, что про всех-то там речь как раз и не идет.
Слушай, и ты еще говорил, что кто-то подгоняет что-то под свои собственные мысли? Ну если ты не Его народ - для меня это не секрет>>>Судит народ Свой - это о ком? Наверное не о христианах, да?
В данном случае не о христианах, а о евреях. Павел ведь им писал. Как известно Павел говорил "разными языками". Евреям как еврей, христианам как христианин. Здесь он сказал так, чтобы было евреям понятно, что бывает с нарушившим закон.
Понятие "народ Божий" существовало задолго до христианства, и всегда к нему была применима категория суда. Народ Божий включает в себя христиан в качестве подмножества, но не ограничивается ими. Символически Церковь Христова - это бывший Израиль, а народ Божий, евреи, включает в себя множество конфессий и вер. Но это отдельная сложная тема.
Не пугай меня сложными темами, ок? 
Абсолютно так же, как слова Павла, которые я уже приводил выше, для меня тут все просто>>>Это ты о чем? Ты утверждаешь, что ты эксперт по пониманию слов Христа?
Никогда я такого не утверждал. Я спрашивал у тебя, автора вот этих слов: "суд будет и для христиан", что ты под этим понимаешь? Объясни, пожалуйста. А так же объясни и то, как эти слова согласуются со сказанным Христом.
Вот где:>>>И ты мне рассказывал, что это не совсем тот суд, о котором идет речь
Где я говорил, что это не тот суд? Ты очень невнимательно читаешь.
Код: Выделить всё
Насколько я понимаю, тут идет речь не о всеобщем суде, а о том, что любая несправедливость против брата своего не останется незамеченной справедливым Судьей.Из этих слов явно видно, что ты делаешь себя эскпертом и судишь мои знания>>>Не, ты жулик, однозначно!
Очередная ложь и оскорбление. Я вижу, это уже становится нормой для тебя: каждый раз попадая в тупик ты начинаешь говорить гадости. Я понимаю, трудно сохранить лицо пастыря и учителя, когда тебе указывают на твои ошибки. Может быть тогда не стоит влезать в дискуссию, в которой ничего не понимаешь и постоянно ошибаешься?
А до этого была фраза:
Вот видишь, говоришь, что никогда не утверждал, а твоя последняя цитата прямое подтверждение тому, что ты на это просто грубо намекаешь. А как называют людей, которые думают одно, говорят другое, а подразумевают третье? Правильно, жуликиНикогда я такого не утверждал.>>>Это ты о чем? Ты утверждаешь, что ты эксперт по пониманию слов Христа?
Орто - 2 очень серьезных прокола в одном посте, или ты забываешь, что ты раньше пишешь или ты на самом деле жулик
-
orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Папан,
>>>В этом месте Павел всего лишь говорил, что некоторые встретят Христа еще при жизни - всего лишь его второе пришествие
Верно. Те которые встретят - не умрут, а изменятся. То есть умрут не все, несмотря на то, что человекам положено умереть. Оказывается, это "положено" не имеет силы закона, а говорит о том, что просто так обычно бывает.
>>>Написано - человекам предназначено умереть, а потом суд. Юли не юли - потом суд и без исключений
Не "предназначено", а "положено". Было бы "предназначено" - был бы другой разговор. И про "без исключений" там ничего не написано - юли не юли. То, что не все умрут - уже понятно. То, что не все будут судимы - об этом Христос говорил не однократно. Например, так: "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете." Как видишь, избежать суда действительно очень просто, не надо вводить людей в заблуждение.
>>>Абсолютно так же, как слова Павла, которые я уже приводил выше, для меня тут все просто
Христос говорит, что христиане на суд не приходят, а ты говоришь - приходят. Это для тебя просто согласуется? Настолько просто, что ты даже не можешь это никак прокомментировать? Слова Павла Христу не противоречат, поскольку Павел говорит о другом. Твои же слова противоречат Христу лоб в лоб. Как такое может быть? Надеюсь, что ты наконец найдешь в себе силы ответить на этот вопрос.
>>>Может быть тогда не стоит влезать в дискуссию, в которой ничего не понимаешь и постоянно ошибаешься?
>>>Из этих слов явно видно, что ты делаешь себя эскпертом и судишь мои знания
Из этих слов следует только то, что если человек неуверенно чувствует себя в каком-то вопросе, то ему не следует вступать в дискуссии по этому вопросу. О собственной уверенности сам суди. Мое дело - указывать на ошибки, которые я замечаю.
>>>Орто, мне очень жаль, что ты идешь в конце колоны Но вопрос не в этом
Как же не в этом? Ты проповедуешь некую ересь о нескольких судах и на основании этого отвергаешь обещание Христа о том, что христиане на суд не приходят. Вот мне и хочется послушать эту теорию в ее явном виде, для того, чтобы выяснить истину. Вдруг Христос в самом деле ошибался? Расскажи, хватит уже бегать.
>>>В этом месте Павел всего лишь говорил, что некоторые встретят Христа еще при жизни - всего лишь его второе пришествие
Верно. Те которые встретят - не умрут, а изменятся. То есть умрут не все, несмотря на то, что человекам положено умереть. Оказывается, это "положено" не имеет силы закона, а говорит о том, что просто так обычно бывает.
>>>Написано - человекам предназначено умереть, а потом суд. Юли не юли - потом суд и без исключений
Не "предназначено", а "положено". Было бы "предназначено" - был бы другой разговор. И про "без исключений" там ничего не написано - юли не юли. То, что не все умрут - уже понятно. То, что не все будут судимы - об этом Христос говорил не однократно. Например, так: "Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете." Как видишь, избежать суда действительно очень просто, не надо вводить людей в заблуждение.
>>>Абсолютно так же, как слова Павла, которые я уже приводил выше, для меня тут все просто
Христос говорит, что христиане на суд не приходят, а ты говоришь - приходят. Это для тебя просто согласуется? Настолько просто, что ты даже не можешь это никак прокомментировать? Слова Павла Христу не противоречат, поскольку Павел говорит о другом. Твои же слова противоречат Христу лоб в лоб. Как такое может быть? Надеюсь, что ты наконец найдешь в себе силы ответить на этот вопрос.
Ну и где я тут говорил о "не совсем том суде"?Вот где:
Код:
Насколько я понимаю, тут идет речь не о всеобщем суде, а о том, что любая несправедливость против брата своего не останется незамеченной справедливым Судьей.
(видишь, выделил зелененьким, а то вижу, что ты уже забываешь, что говорил раньше)
>>>Может быть тогда не стоит влезать в дискуссию, в которой ничего не понимаешь и постоянно ошибаешься?
>>>Из этих слов явно видно, что ты делаешь себя эскпертом и судишь мои знания
Из этих слов следует только то, что если человек неуверенно чувствует себя в каком-то вопросе, то ему не следует вступать в дискуссии по этому вопросу. О собственной уверенности сам суди. Мое дело - указывать на ошибки, которые я замечаю.
>>>Орто, мне очень жаль, что ты идешь в конце колоны Но вопрос не в этом
Как же не в этом? Ты проповедуешь некую ересь о нескольких судах и на основании этого отвергаешь обещание Христа о том, что христиане на суд не приходят. Вот мне и хочется послушать эту теорию в ее явном виде, для того, чтобы выяснить истину. Вдруг Христос в самом деле ошибался? Расскажи, хватит уже бегать.
-
Папан
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
- Откуда: Кишингтон
- Контактная информация:
orto,
Бррр! Нападають! Но меня интересует щас другое:
(где ты это нашел у моих словах?? )
З.Ы. Только пожалуйста, с конретной фразой, где я говорил про несколько судов. Если фразы не будет - получишь надпись под фоткой "Жулик"
Бррр!
Нападають! Но меня интересует щас другое:
Вот об этом поподробнее пожалуйстаТы проповедуешь некую ересь о нескольких судах
(где ты это нашел у моих словах?? )З.Ы. Только пожалуйста, с конретной фразой, где я говорил про несколько судов. Если фразы не будет - получишь надпись под фоткой "Жулик"
-
YaSha
- Завсегдатай
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
- Откуда: откуда все
- Контактная информация:
интенсивностью...orto писал(а):А чем же тогда эволюция отличается от революции?
революция тоже изменяет, но коренным образом и более резко... собственно, каким образом это относится к теме разговора...
...про эволюцию всё более пространно... например, ты удосужился заявить следующее
в школе подают эволюцию? это в какой? например, в моей школе вешалась сертифицированная туманная лапша о происхождении видов в ходе эволюции, толчок для коей служила борьба вида за жизнь...Я не верю в эволюцию в том ее виде, в каком нам это подавалось в школе. Естественный отбор и все такое.
...а революция то, тебе на кой икс сдалась?
человек информирующий просто доводит до сведения, не отстаивает так рьяно свою точку зрения, абсолютизированную от обратного... не ведёт он себя и как ярмарочный зазывала... Ты пытаешься вклинить тему воскрешения куда только возможно, с подозрительной настойчивостью и всё же это самое воскрешение не цель твоей жизни... человек-загадкаЯ не рекламирую, а информирую.
ну раз не значит... посмотри на топик... там есть хоть слово о воскрешении? Я например, ясно, из предыдущих тем, понял, что сей плод для избранных, для тех, которым дороже нарисованая картинка журавля в Красной книге[s] о вкусной и здоровой пище[/s] чем пение соловья под окном...Нет, не значит.
Говорит? Христос? ты серьёзно?Христос говорит, что христиане на суд не приходят...
кем были все последователи Иешуа ещё при его жизни, неужели христианами?
кто именно из эзотериков, и в каких выражениях сказал о том что "всё будет хорошо"? да и модные эти представления в каких кругах? Да и вообще кто такие эзотерики, которыми стращаешь собеседников?Как-то это не вяжется с модными представлениями эзотериков о том, что "все будет хорошо".
-
orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
YaSha,
>>>в школе подают эволюцию? это в какой? например, в моей школе вешалась сертифицированная туманная лапша о происхождении видов в ходе эволюции, толчок для коей служила борьба вида за жизнь...
Вот и в это я не верю. Я много во что не верю. Не вижу смысла все перечислять.
>>>посмотри на топик... там есть хоть слово о воскрешении?
Вообще говоря странно слышать упреки в оффтопике от человека, который сам топики не соблюдает
Топик называется "Зачем жить?" Если тебе кажется, что разговор о воскрешении тут не уместен, то мне добавить нечего. Я считаю, что тут ему самое место.
>>>Говорит? Христос? ты серьёзно?
Да, серьезно.
>>>кем были все последователи Иешуа ещё при его жизни, неужели христианами?
А кто такой Иешуа?
>>>кто именно из эзотериков, и в каких выражениях сказал о том что "всё будет хорошо"? да и модные эти представления в каких кругах? Да и вообще кто такие эзотерики, которыми стращаешь собеседников?
Не думаю, что все эти вопросы по теме топика. Если хочешь - открой отдельную тему, там поговорим.
>>>в школе подают эволюцию? это в какой? например, в моей школе вешалась сертифицированная туманная лапша о происхождении видов в ходе эволюции, толчок для коей служила борьба вида за жизнь...
Вот и в это я не верю. Я много во что не верю. Не вижу смысла все перечислять.
>>>посмотри на топик... там есть хоть слово о воскрешении?
Вообще говоря странно слышать упреки в оффтопике от человека, который сам топики не соблюдает
Топик называется "Зачем жить?" Если тебе кажется, что разговор о воскрешении тут не уместен, то мне добавить нечего. Я считаю, что тут ему самое место.
>>>Говорит? Христос? ты серьёзно?
Да, серьезно.
>>>кем были все последователи Иешуа ещё при его жизни, неужели христианами?
А кто такой Иешуа?
>>>кто именно из эзотериков, и в каких выражениях сказал о том что "всё будет хорошо"? да и модные эти представления в каких кругах? Да и вообще кто такие эзотерики, которыми стращаешь собеседников?
Не думаю, что все эти вопросы по теме топика. Если хочешь - открой отдельную тему, там поговорим.
-
YaSha
- Завсегдатай
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
- Откуда: откуда все
- Контактная информация:
orto,
во что же ты не веришь именно? ты вроде много чего процитировал, я в недоумении
И на каком же языке говорит Христос?
[off]краткая справка, специально для тебя[/off]
во что же ты не веришь именно? ты вроде много чего процитировал, я в недоумении
какие упрёки? оффтопь на здоровье! но твоя заумь о воскрешении, возрождении, грядущем Царствии Небесном и Страшном Суде нуждается в некой касательной к топику... и организовать это было проще простого с помощью парочки примеров, притч... возьми пример с Иешуа, ты ведь следуешь его стезёй...Вообще говоря странно слышать упреки в оффтопике от человека, который сам топики не соблюдает
И на каком же языке говорит Христос?
[off]краткая справка, специально для тебя[/off]
выбирай подходящее значение... итак, как говорит Христос?Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой писал(а):[off]ГОВОРИТЬ, –рю, –ришь; –рённый (–ён, –ена); несов.[/off]
- Владеть устной речью, владеть каким–н. языком. Ребёнок ещё не говорит. Г. по-русски.
- что, о ком-чём и с союзом «что». Словесно выражать мысли, сообщать. Г. правду. Г. медленно. Г. с большим увлечением. Г. о чём–н. с интересом. В своей книге автор говорит о новых открытиях. Говорит, что занят. Говоримая речь (устная, произносимая; спец.). Говорят вам или говорю тебе (употр. для усиления высказанной мысли, для приказания. Говорю тебе, уходи).
- о ком-чём и с союзом «что». Высказывать мнение, суждение, обсуждать что–н. Г. об успехах товарищей. Говорят, что зима будет холодная.
- с кем. Общаясь, разговаривать, вести беседу, разговор. Г. с товарищем. Г. по телефону. Они давно уже не говорят друг с другом (не разговаривают, в ссоре).
- перен., о чём. То же, что свидетельствовать (во 2 знач.). Данный факт о многом говорит. Говорит само за себя что–н. (настолько очевидно, что не нуждается в дополнительных разъяснениях, доказательствах). Имя этого человека мне ничего не говорит (оно мне неизвестно, этого человека я не знаю).
- (1 и 2 л. не употр.), перен., в ком. Проявляться в чьих–н. поступках, словах. В нём говорит гордость.
- на кого. Называть кого–н. как виновника чего–н. (прост.). Подозревают его, а он говорит на cоседа.
- говоря. В сочетании с наречием или косв. п. существительного входит в устойчивое сочетание — вводн. сл. со знач.: выражаясь, излагая что–н. так, как обозначено этим наречием или существительным. Строго говоря (выражаясь точно). Короче (или коротко) говоря (подводя итог, заключая вышесказанное). Правильнее говоря (уточняя). Вообще говоря (то же, что вообще в 3 и 4 знач.). Честно, откровенно или по правде говоря (если быть откровенным). Иначе говоря (иными словами).
Тот которого ты почему-то называешь Иисус... странно, ты имеешь что-то против?А кто такой Иешуа?
-
orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
YaSha,
>>>во что же ты не веришь именно?
Спроси что-нибудь по-легче.
>>>какие упрёки?
Нет упреков - замечательно.
>>>И на каком же языке говорит Христос?
>>>выбирай подходящее значение... итак, как говорит Христос?
Извини, не могу уследить за твоей мыслью. О чем вообще идет речь в двух словах?
>>>Тот которого ты почему-то называешь Иисус... странно, ты имеешь что-то против?
Да, я против коверкания имен. Я не знаю кто такой Иешуа, и все ссылки на него мне ни о чем не говорят.
>>>во что же ты не веришь именно?
Спроси что-нибудь по-легче.
>>>какие упрёки?
Нет упреков - замечательно.
>>>И на каком же языке говорит Христос?
>>>выбирай подходящее значение... итак, как говорит Христос?
Извини, не могу уследить за твоей мыслью. О чем вообще идет речь в двух словах?
>>>Тот которого ты почему-то называешь Иисус... странно, ты имеешь что-то против?
Да, я против коверкания имен. Я не знаю кто такой Иешуа, и все ссылки на него мне ни о чем не говорят.
-
Папан
- Завсегдатай
- Сообщения: 2324
- Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
- Откуда: Кишингтон
- Контактная информация:
Нет, уж, давай истинныйorto писал(а):Папан,
Ты сначала свою очередь отработай, а потом жди.
То, что обещал - уже готово, а вот для тебя пришел час Х. Детально:
1. Ты мне сказал:
Тут два варианта (я уже молчу про обвинения даже, это твой конекТы проповедуешь некую ересь о нескольких судах
):1. Я говорил эти слова, и ты законно к ним придираешься.
2. Я не говорил этих слов, а значит ты врешь (причем нагло и открыто).
Вывод элементарен -я не говорил эти слова, а следовательно остаеться только пункт 2.
И ты еще Норбекова жуликом назвал? На себя посмотри!
З.Ы. Я потом это в отдельную тему вынесу, чтобы мы не офтопили.