Освобождение (реализация)

Модератор: Ядерный1

Аватара пользователя
adi_
Юзер
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:21
Контактная информация:

Освобождение (реализация)

Сообщение adi_ »

Уважаемые философы выскажите ваше мнение насчёт того, что такое освобождение и реализация. Разные это понятия или одинаковые? И что это такое?
Аватара пользователя
mexxa
Старожил
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 20:57
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение mexxa »

Конкретнее - чего хочешь-то?
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

освобождение и реализация чего?
освобождение = одарение свободой
реализация = овеществление
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

[off]ну вот вы философы - вы и думайте. наполняйте мыслью, так сказать... :gg: [/off]
Аватара пользователя
adi_
Юзер
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:21
Контактная информация:

Сообщение adi_ »

YaSha писал(а):освобождение и реализация чего?
освобождение = одарение свободой
реализация = овеществление
Ну раздел форума философский, значит и вопросы философские.

Реализация и освобождение ключевые понятия почти всех ранних школ философии и религии. Особенно в эзотерической философии. Все мисты, философы и алхимики хотели получить его. Правда называли они это по-разному, алхимики западной традиции искали красную деву и философский камень. Мисты востока мукту (освобождение санскрит). Во всех ранних культа это была ключевая цель. Платон, Гермес, Сократ и другие философы тоже учили этому.

Что все они искали? В философском понимание.
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

adi_, а ты не мог бы сам для начала высказаться по этому вопросу? А мы уже как-нибудь поддержим беседу...
Аватара пользователя
adi_
Юзер
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:21
Контактная информация:

Сообщение adi_ »

Хорошо

Например возьмём восточную ветвь алхимиков. В частности можно взять Лао Цзы и его трактат "Дао Де Цзинь".
На мой взгляд философы этой традиции считали человека достигшим освобождения:
того кто
Следует пути без пути "Путь, о котором можно поведать,
То не Предвечный Путь;
Имя, которое можно восславить, --
То не Предвечное Имя."

Подобен воде "Приносит пользу мириадам существ,
Ни с кем не соперничая.
Избрав презираемый всеми удел,
Приблизишься к Дао."

Не имеет имени "Что было без Имени --
Стало началом Небес и Земли,
Обретшее Имя --
Сделалось матерью всех вещей."

Он "Вечно бесстрастный
Зрит недоступное,
Кто же вечно во власти страстей --
Зрит лишь предельное."

Это определение я написал пролистав «Дао Де Цзинь» в электронном варианте. Да конечно всё это слишком абстрактно, я понимаю, вот по этому и спрашиваю вас.

Скажите, считаете ли вы Лао Цзы тем человеком который достиг освобождения?
Какой должен быть человек, и как вы себе его представляете, который достиг реализации(освобождения)? И как можно этого достичь практически?
Аватара пользователя
adi_
Юзер
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:21
Контактная информация:

Сообщение adi_ »

Да, видно дальше этого сообщения дискуссия не продолжиться ;) :? .
Жаль :(
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

adi_
что ты подразумеваешь под реализацией и освобождением?
рад бы проконсультироваться у древних да канули они в лету...
nikto
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 12:28

Сообщение nikto »

Ади :) ,
Как ты можешь спрашивать о вкусе яблока у тех кто его не пробовал?
Никто на этом форуме в том числе и я не знаею и не понимает что такое освобождение( в дальнейшем пробуждение ).
Но все таки , во первых тебе понадобится огромное кол-во энергии в 5-6 раз превышающее обычное дневное потребление .
Во вторых ты должен это очень сильно захотеть и самое главное не становится самому у себя на пути.
В третих тебе потребуются будильники чтоб они тебя пробуждали (это могут быть как вещи так и люди с которыми ты возможно это делаешь но не исключено что эти будильники сами могут уснуть) всегда и во всем помни о себя (идеальный вариант найти мастера , но берегись шарлотанов) .
Прекрати с людьми считаться , стань несьедобным и неуправляемым (они все равно спят ;) )
С пихологигечкой точки зрения я не должен тебе это говорить ,но как искатель искателю с первых же дней ты поймешь что это невозможно :) .
Аватара пользователя
adi_
Юзер
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:21
Контактная информация:

Сообщение adi_ »

nikto писал(а):Ади :) ,
Как ты можешь спрашивать о вкусе яблока у тех кто его не пробовал?
Как учённые могут судить о строение вселенной, и как философы могут судить о боге?
Можно судить о яблоке не пробовав его. Да, ты не скажешь какой у него вкус. Но на основание опыта полученного другими людьми, и на основе собственных наблюдений можно многое сказать. Где эти яблоки растут, сколько требуется времени чтобы они созрели, какой сорт самый вкусный и т.д.
Но все таки , во первых тебе понадобится огромное кол-во энергии в 5-6 раз превышающее обычное дневное потребление .
Зачем мне столько энергии, куда я её тратить буду?
Прекрати с людьми считаться , стань несъедобным и неуправляемым (они все равно спят ;) )
Поясни пожалуйста? Я не понимаю о чём ты.
но как искатель искателю с первых же дней ты поймешь что это невозможно :) .
Почему ты так думаешь? Многие достигли его, и достигают шас.
nikto
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 12:28

Сообщение nikto »

Я не говорю что оно не достижимо :D , для существования любого процесса нужна энергия . Данный требует огромного внимания.
Представь себе стройку, если у тебя достаточно материалов , грамотный архитектор , дисциплинированные рабочие тогда возможно она имеет шанс завершиться. Но если у тебя рабочие пьяницы , ты еще не определился что именно строить, и материалы ты покупаешь по мизерной зарплате :beer: тогда не проще лечь спать?

Прекрати с людьми считаться , стань несъедобным и неуправляемым (они все равно спят )
Поясни пожалуйста? Я не понимаю о чём ты.

Вот они то и не дадут в первую очередь тебе освободиться !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

adi_ писал(а):Да, видно дальше этого сообщения дискуссия не продолжиться ;) :? .
[off]вполне логично, принимая во внимание что отвечаешь ты только на те вопросы которые тебя устраивают...[/off]
Аватара пользователя
adi_
Юзер
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:21
Контактная информация:

Сообщение adi_ »

что ты подразумеваешь под реализацией и освобождением?
Сначала определим понятие человека.
Человек - существо, освоившее 2 измерения и познающее 3е. В доказательство своим словам: человек не может летать(только с помощью самолёта и др. средств), способ мышления обывателя в основном вообще линеен, лишь учённые и философы способны мыслить 2х и 3х мерными категориями. Да и вообще человечество в основном освоило только 2 измерения. Да человек может полететь на луну. Но в масштабах видимой вселенной это ничто.

Итак, реализация и просветление, это расширение сферы проявления до вмещения 3 и частично четвёртого измерения. Почему частично, на данном этапе средний человек, можно сказать, познал 2 измерения и познаёт 3е. Так же будет обстоять ситуация и у просветлённого, но только смещённая на 1 измерение вверх. Он будет проявлять себя в 4м измерение.

Следовательно, просветлённый может воздействовать на 4х мерные структуры следовательно он бессмертен во времени. Т.е. он может перемещаться уже не в 3х а частично в 4х измерениях.

Я думаю, для первого раза хватит. Если будут пожелания, я продолжу.
nikto
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 12:28

Сообщение nikto »

Нееее , хватит!!!!!!!!!!!!
Видать тебе об этом больше нравится говорить :D
Аватара пользователя
adi_
Юзер
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:21
Контактная информация:

Сообщение adi_ »

nikto писал(а):Нееее , хватит!!!!!!!!!!!!
Видать тебе об этом больше нравится говорить :D
А тебе, что больше практически нравиться заниматься?
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

adi_,
Следовательно, просветлённый может воздействовать на 4х мерные структуры следовательно он бессмертен во времени. Т.е. он может перемещаться уже не в 3х а частично в 4х измерениях.
Это ты всерьёз? А механизм такого перемещения каков - усилие мысли и долгие тренировки? Э... помедитируй над тем, что в 3-е измерение мы "вышли" далеко не с помощью вышеназванных механизмов.
Аватара пользователя
Ядeрный
Старожил
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2005 01:04

Сообщение Ядeрный »

adi_,
Эректус,
1-ое, 2-ое и 3-е измерения - это ширина, высота и длина, а 4-е - это время?
Или я чего-то не понимаю. :insane:
Аватара пользователя
Лютик
Старожил
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2005 01:36
Контактная информация:

Сообщение Лютик »

Nuclear,
Или я чего-то не понимаю. :insane:
Усе правильно, не пойму только почему adi_ считает нас двумерными :)
Аватара пользователя
Ядeрный
Старожил
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2005 01:04

Сообщение Ядeрный »

Лютик,
Ну вот, хоть ты меня успокоил, а то я думал что у меня опять конфликт между правым полушарием и остатками левого.
Тогда вопрос, мы что до сих пор не познали 3-е измерение? Объема нет?
Ответить

Вернуться в «Философия»