Сила Веры
Модератор: Ядерный1
- orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Лютик,
Вообще, затруднение атеистов ответить на такой простой вопрос заставляют предположить, что весь атеизм - это просто непонимание того, что такое Бог.
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
TirаsNET,
Да что вы, зачем его пинать? Атеизм - это андеграунд мировой философской мысли, тихая пристань советских недоучек. Вы же не станете ломать картонную коробку, в которой бомж живет.
А для меня логично, что мировоззрение человека может называться атеизмом только в том случае, если под словом "Бог" он понимает некоторое определенное понятие. Если под словом "Бог" понимать, например, "телевизор", то отрицание такого "Бога" не будет называться атеизмом.для меня вполне логично, что объявление в несостоятельности атеизма должно быть верно для всех случаев, в независимости от того, что же конкретный индвидуум вкладывает в "Бог"а
Вообще, затруднение атеистов ответить на такой простой вопрос заставляют предположить, что весь атеизм - это просто непонимание того, что такое Бог.
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
TirаsNET,
Да что вы, зачем его пинать? Атеизм - это андеграунд мировой философской мысли, тихая пристань советских недоучек. Вы же не станете ломать картонную коробку, в которой бомж живет.
- TirasNET
- Завсегдатай
- Сообщения: 2170
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
- Откуда: Tiraspol
- Контактная информация:
orto,
А подтвердить свои слова? Вам свойствено говорить в холостую, я вам уже не раз об этом говорил, вы пустозвон. И еще вам свойствено уходить от темы.
Вы так и не доказали свое высказывание, а уже залезли дальше. Попрошу обосновать ваши высказывания:
Только не надо занова вы все крутите по кругу, а толком ничего не говорите...
Раз уж вы позволили привести определение Атеизму я приведу свое определение
Атеизм это система взглядов и убеждений, отрицающая существование Бога и отвергающая всякую религию.
Я не поступлю как христьянин, не разрешу ему мод моим домом срать и просить подаяния!
А подтвердить свои слова? Вам свойствено говорить в холостую, я вам уже не раз об этом говорил, вы пустозвон. И еще вам свойствено уходить от темы.
Вы так и не доказали свое высказывание, а уже залезли дальше. Попрошу обосновать ваши высказывания:
orto писал(а):стандартный тупик атеиста: если Бога нет, то все позволено
Откуда берется вседозволеность?orto писал(а): Атеизм - это андеграунд мировой философской мысли, тихая пристань советских недоучек.
Только не надо занова вы все крутите по кругу, а толком ничего не говорите...
Раз уж вы позволили привести определение Атеизму я приведу свое определение
Атеизм это система взглядов и убеждений, отрицающая существование Бога и отвергающая всякую религию.
Обязательно поломаю, очищу улицы, на первый раз предоставлю общежитие и дам работу. Если не поможет, то заключу в специальное учреждение, где ему придется отрабатывать кусок хлеба....Вы же не станете ломать картонную коробку, в которой бомж живет.
Я не поступлю как христьянин, не разрешу ему мод моим домом срать и просить подаяния!
- orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
TirаsNET,
На счет бомжа - я знал, что вы добрый человек. Я тоже добрый. И я тоже прежде чем сломать чье-либо мировоззрение, стараюсь предоставить какую-то более серьезую альтернативу. Но к сожалению у советских недоучек часто возникают трудности с пониманием более сложных систем, чем примитивный атеизм. В таких случаях действительно атеизм пинать не стоит. Все-таки эту примитивную первобытную религию вполне можно рассматривать как первый шаг к пониманию реальности, а такое движение можно только приветствовать. Важно только не остнавливаться на этой противоречивой прототеории, а после безуспешных попыток логически согласовать расползающие части, перейти на более высокою ступеньку в иерархии мировоззрений.
Подтвеждаю.А подтвердить свои слова?
Отрицающая существование кого?Атеизм это система взглядов и убеждений, отрицающая существование Бога и отвергающая всякую религию.
На счет бомжа - я знал, что вы добрый человек. Я тоже добрый. И я тоже прежде чем сломать чье-либо мировоззрение, стараюсь предоставить какую-то более серьезую альтернативу. Но к сожалению у советских недоучек часто возникают трудности с пониманием более сложных систем, чем примитивный атеизм. В таких случаях действительно атеизм пинать не стоит. Все-таки эту примитивную первобытную религию вполне можно рассматривать как первый шаг к пониманию реальности, а такое движение можно только приветствовать. Важно только не остнавливаться на этой противоречивой прототеории, а после безуспешных попыток логически согласовать расползающие части, перейти на более высокою ступеньку в иерархии мировоззрений.
- YaSha
- Завсегдатай
- Сообщения: 2785
- Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
- Откуда: откуда все
- Контактная информация:
Код: Выделить всё
АТЕИЗМ (от греческого слова αθεος, т, е. безбожный) - означает отрицание существования Бога или мнение, что наше представление о Боге, как о высшем существе или как о нравственном порядке вещей, не есть нечто реальное или существующее в действительности. - А. называется скептическим, когда отрицается возможность доказать бытие Бога на основании разума, догматическим, когда утверждают, что небытие Бога может быть подтверждено известными доказательствами. Различают также А. теоретический и практически. Первый отвергает только объективную реальность существования Бога, но признает нравственный закон, который должен руководить нами в жизни; практическим же атеизмом, вследствие тесной связи, установленной человеческим разумом между нравственным законом и представлением о Боге, называется тот вид неверия, когда люди не считают нравственный закон естественной потребностью, вытекающей из самой сущности нашего разума, а лишь случайным представлением, вытекающим из получаемого нами воспитания и из общественных отношений.
Так как, по понятиям людей, вера в существование Бога освящает нравственный закон, то распущенность нравов неизбежно влияет на ослабление веры и вследствие этого, в эпоху глубокого упадка нравов, всегда обнаруживалось и неверие, как это было в Греции во времена Перикла, у римлян во времена Августа, в средние века в эпоху упадка нравов среди духовенства и светских людей и в распущенности нравов, существовавшей перед Французской революцией. Так как понятие о Боге в разные времена и у разных народов бывает весьма различное, то многих людей часто обвиняли в А., тогда как эти обвинения основывались лишь на чисто субъективных взглядах. Так напр., древние греки обвиняли в А. некоторых из своих философов, как Анаксагора и Сократа, отвергавших не существование Бога, но многобожие, признаваемое народом. Точно также, в христианской церкви, вслед за установлением догмата Троицы, обвинялись в А. и наказывались все отвергавшие догмат о триипостасном Божестве и о Божественности Иисуса Христа. В новейшее время, исходя из христианскотеистического представления о Боге, как о личности, существующей вне Mиpa, обвиняют в А. идеалистов и пантеистов (Спинозу, Фихте, Шеллинга и Гегеля), хотя они не отрицают самого существования Бога, но только не допускают его существования независимо от Вселенной.
© Энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона
Код: Выделить всё
Атеистические убеждения, по-видимому, зародились почти одновременно с появлением религиозных культов. Первоначально это был неосознанный атеизм, выражавшийся в прагматическом отношении к ритуалам среди самих служителей культа и вождей племён, которые использовали религиозные формулы для упрочнения своего влияния на население. Более осознанный, агностический атеизм стал оформляться только с появлением философских школ.
orto,
Вначале темы ты так красиво говорил про деятельную любовь, а сейчас опять вся дискуссия скатилась к спору - атеисты против верующих.
Лично для меня это полный бред, и верующие бывают разные, и как выяснилось, - атеисты тоже. Каким образом в неблагополучной семье, на самом дне, в окружении воров, пьяниц и наркоманов, может вырасти добрый, честный и высокоморальный моральный человек? А ведь такое встречается и не редко, так же как и ситуации, полностью обратные, когда у хороших людей вырастают плохие дети. Я знал атеистов, которые по своим человеческим, в самом лучшем смысле этого слова, качествам могут составить конкуренцию любому христианину.
Мне кажется, что слова атеист, христианин, и пр. это всего лишь ярлыки, зачастую они не отображают, так сказать, содержимого....
Неважно кем себя человек называет, важно то как он себя ведёт и поступает, Христос, насколько я знаю, никогда не называл себя христианином... Это я вам как истинный советский недоучка говорю...
Ооо, опять ты про телевизор, видать, он у тебя стал камнем преткновения...Если под словом "Бог" понимать, например, "телевизор", то отрицание такого "Бога" не будет называться атеизмом.
Вначале темы ты так красиво говорил про деятельную любовь, а сейчас опять вся дискуссия скатилась к спору - атеисты против верующих.
Лично для меня это полный бред, и верующие бывают разные, и как выяснилось, - атеисты тоже. Каким образом в неблагополучной семье, на самом дне, в окружении воров, пьяниц и наркоманов, может вырасти добрый, честный и высокоморальный моральный человек? А ведь такое встречается и не редко, так же как и ситуации, полностью обратные, когда у хороших людей вырастают плохие дети. Я знал атеистов, которые по своим человеческим, в самом лучшем смысле этого слова, качествам могут составить конкуренцию любому христианину.
Мне кажется, что слова атеист, христианин, и пр. это всего лишь ярлыки, зачастую они не отображают, так сказать, содержимого....
Неважно кем себя человек называет, важно то как он себя ведёт и поступает, Христос, насколько я знаю, никогда не называл себя христианином... Это я вам как истинный советский недоучка говорю...
- orto
- Завсегдатай
- Сообщения: 2173
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
- Откуда: Кишинев
- Контактная информация:
Что-то всех прорвало на определения атеизма, хоть их никто и не заказывал
Глеб,
Глеб,
Совершенно верно. Поэтому мы и говорим не о атеистах и христианах, а об атеизме и христианстве.Мне кажется, что слова атеист, христианин, и пр. это всего лишь ярлыки, зачастую они не отображают, так сказать, содержимого....
"Неважно кем себя человек называет, важно то как он себя ведёт и поступает."Это я вам как истинный советский недоучка говорю...
orto,
Это тоже ярлыки, и атеизм и христианство, как и прочие религии неоднородны, и давно расколоты на разные течения, адепты которых понимют основные догматы этих учений по разному, и зачастую противоречат друг другу даже в рамках одной религии.
Поэтому мы и говорим не о атеистах и христианах, а об атеизме и христианстве.
Это тоже ярлыки, и атеизм и христианство, как и прочие религии неоднородны, и давно расколоты на разные течения, адепты которых понимют основные догматы этих учений по разному, и зачастую противоречат друг другу даже в рамках одной религии.
- shreck
- Юзер
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: Пн янв 19, 2004 03:43
- Откуда: Moldova
- Контактная информация:
Cid,
Веру в Бога увеличить ?? Смешно звучит .. Но если посмотреть с серьезной стороны .. про нам не дано .. Надо Его видеть в реальной жизна в каждом мгновений.. Ну вернее всего Его работу.. Бывают в жизни необьяснимые моменты.. Мы не достигли того уровня , чтобы чувствовать Бога.. Только Мессия .. посланик Бога может почувтвовать Бога всем сердцем всем телом..
Вера делоет из нас человека.. Без веры мы подобны животным..
Веру в Бога увеличить ?? Смешно звучит .. Но если посмотреть с серьезной стороны .. про нам не дано .. Надо Его видеть в реальной жизна в каждом мгновений.. Ну вернее всего Его работу.. Бывают в жизни необьяснимые моменты.. Мы не достигли того уровня , чтобы чувствовать Бога.. Только Мессия .. посланик Бога может почувтвовать Бога всем сердцем всем телом..
Вера делоет из нас человека.. Без веры мы подобны животным..
-
- Юзер
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2004 10:13
- Откуда: Deutschland
- Контактная информация:
у человека существует 7 проявлений интеллегенции, одна из которых самопознание. если она у тебя в детстве не поддерживалась родителями то тебе будет трудно.
по теме. вера всегда есть у человека. даже у того кто говорит что не верит. а "развить" ее ты можешь прислушавшись к себе самому и к тому что тебе говорит твое сердце. во что тебе вертиь решать уж тебе самому. но не забудь, что все что существует вокруг тебя состоит из объектов которые или ведут тебя к смерти или к жизни.
ах да. если будет интересно почитай философа керкьегаарда кьеркегаарда
он потратил всю свою жизнь на поиски веры но так и не понял самого простого о чем же сам и говорил.
вкратце: вера это нечто, что невозможно описать логикой, так как она вне рамок логики. для того чтобы верить - верь! это и есть так называемый парадоксон веры и выглядит он совершенно не логично что доказывает его невозможность обоснования логикой
по теме. вера всегда есть у человека. даже у того кто говорит что не верит. а "развить" ее ты можешь прислушавшись к себе самому и к тому что тебе говорит твое сердце. во что тебе вертиь решать уж тебе самому. но не забудь, что все что существует вокруг тебя состоит из объектов которые или ведут тебя к смерти или к жизни.
ах да. если будет интересно почитай философа керкьегаарда кьеркегаарда
он потратил всю свою жизнь на поиски веры но так и не понял самого простого о чем же сам и говорил.
вкратце: вера это нечто, что невозможно описать логикой, так как она вне рамок логики. для того чтобы верить - верь! это и есть так называемый парадоксон веры и выглядит он совершенно не логично что доказывает его невозможность обоснования логикой