Модератор: Ядерный1
это афтаритеты? для кого?Butcheredtodeath писал(а):Рок музыка и христианство. Мнение аффторитетов [...]
[...] Отвечают Василий Юнак и Алексей Комлев...
[/off]
конечно! чем же им проповедовать [off]- проповедь делами все забросили в чулан пылиться, проповедовать словом теперь модно а подчас даже и более выгодно[/off]orto писал(а):Все пророки проповедуют словом.
относительную независимость от чего? не от проповеди ли?Музыка - это вспомогательный элемент проповеди. Относительную независимость она получила только недавно в следствие того, что слова уже почти никто не понимает.
а что в текстах Библии дефицит святодуховных мыслей?Надо брать не тексты из Библии, а мысли от Святого Духа.
я не включал искажения как составную часть уравнения, я имел ввиду примерно такое: слова - Лука 6:20-49, музыка - DeicideА чтобы Библию из слова Божьего превратить ложь ничего особенного не нужно.
об этом и речь... слов там полно, а вот понимание их эт дело личное, зависит от индивидуальных ассоциаций, восприятия и т.п. отседова и многозначность библейских текстовYaSha писал(а):а что в текстах Библии дефицит святодуховных мыслей?
а чё, музыка тока для этого и использовалась?orto писал(а):От проповеди в словесном выражении.
Мысли вообще бывают в голове, а не в тексте.
зато в тексте можно наблюдать отражение мыслей в голове
вот и рок бывает разный и за гитарным рифом пока вокалист не заверещал нет ни бога ни беса... грубо говоря - если есть гармонический ряд это музыка, если нет - шум (не путать с джазом)музыка, как и тексты, бывает разная.
я не о проповеди (хотя нагорная проповедь и была взята в пример) - как гармонический ряд может "уничтожить смысл слов, опошляя"? не понимаю..Одна способствует проповеди и сама по себе является проповедью, а другая наоборот уничтожает смысл слов, опошляя их и меняя на противоположный.
вполне возможно, но я думаю, что если заместо исходящих евреев были бы металлеры (дэзеры, блэкеры, думеры, панкеры, рокеры...) то для того что-бы достучаться до их сердец Моисей бы использовал бы соответствующую музыку...Сама по себе проповедь под музыку - это совершенно нормальное явление даже в рамках Библии. Достаточно сказать, что Моисей пел песни, и Псалтырь - это книга песен.
ух ты!orto писал(а):Можно и еще грубее: звук - тишина.
это что, арифметическая операция?.. типа 1-0=1?
какая пошлость? а грубость?Вообще, для людей нет предела ни грубости, ни пошлости.
конечно есть!..Кроме "текст слышен - не слышен" существуют еще и другие аспекты сочетаемости музыки и слов.
...для контраста между так называемой "духовной музыкой", где библейские псалмы и прочий контент прочно прописались, и тяжёлой музыкой, где обыкновенна иная тематика... неужели электроинструменты и виртуозная и быстрая ритм-секция способны разрушить Слово Божие коим является книга из которой ты нескончаемо черпаешь мудрость веков - Библияorto писал(а):>впрочем экстремальные стили я выбрал спецом для контраста
Если этот контраст тебе очевиден, то это и есть ответ на твой вопрос.
[off]дело по моему не в манере общения, а в восприятии... что я замечал, так это то, что если нейтральные слова могут быть восприняты двояко, многие если не большинство воспринимают их превратно, часто на свой счёт и придают словам оппонента отрицательный оттенок... почему это происходит... на этот счёт есть у меня соображения, но это предмет отдельной дискуссии явно выходящей за рамки данной темы[/off]orto писал(а):А ты никогда не замечал, что твоя манера общения отбивает всякое желание тебе отвечать?
Корреляция в данном случае говорит следующее: на тебя люди обижаются, а на других - нет. Я просто не хочу обсуждать некоторые темы в таком тоне, о чем тебе и сообщил. Ты вот наверное считаешь, что тон, манера выражения - это только украшение, которое никак не затрагивает сути разговора. А я считаю, что то, как человек говорит о предмете, очень точно характеризует его отношение к предмету. О святых вещах говорят благоговейно, о мудрых - вдумчиво и внимательно, о футболе - весело и с жестами. "Каждой звезде - свой неба кусок".
