Доказательство существования Бога / Доказательство по науке

Модератор: Ядерный1

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 »

Интересную темку подняли. :)
А где научные, или хотя бы околонаучные доказательства? Чёто не нашел, может ткнёте носом.
Аватара пользователя
tallman
Продвинутый
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 21:35

Сообщение tallman »

Глеб писал(а):С кем, с профессором?
С Эйнштейном.
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

tallman,
[off]поздравляю, ты одолел много букв![/off]
я с ним согласен. … С Эйнштейном.
а тебя не смущает что холод и мрак он определил весьма доходчиво и относительно полно, а со злу он определение дал, но доказательства свёл к параллелям с первыми двумя понятиями?
Аватара пользователя
tallman
Продвинутый
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2006 21:35

Сообщение tallman »

YaSha писал(а):поздравляю, ты одолел много букв!
[off]спасибо.
ПРедпочитаю качество объёму.[/off]
YaSha писал(а):а тебя не смущает что холод и мрак он определил весьма доходчиво и относительно полно, а со злу он определение дал, но доказательства свёл к параллелям с первыми двумя понятиями?
не смущает.
Любовь и зло не физические понятия, следовательно, доказать их научно не возможно.
Тут в ход идёт Вера.
Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 »

Оставим чувства и эмоции в покое, вот вам на затравочку...
Так кто/что мы? Эволюция или Креационизм?
Менее года назад 38 лауреатов Нобелевских премий опубликовали открытое письмо по поводу очередного "обезьяньего процесса" в США. Вот мнение ученых, внесших выдающийся вклад в развитие науки. "Из опыта следует, что эволюцию следует понимать как не управляемый никем и не предусмотренный заранее процесс случайных мутаций и естественного отбора. Это - основа современной биологии, и роль эволюции была подкреплена результатами исследования ДНК. Напротив, теория "сотворения" принципиально ненаучна. Ее нельзя проверить, как другие научные теории, поскольку она основана на вере и предполагает вмешательство сверхъестественных сил".
Ссылка
Дарвин против Бога: борьба в американских школах продолжается. В воскресенье Американская ассоциация за прогресс науки (AAAS) пригласила более 300 учителей, к которым она обратилась с просьбой о поддержке. Цель – изгнать учение о "разумном плане" (intelligent design) из образовательных программ. Согласно этой теории, поддерживаемой некоторыми религиозными группами, жизнь слишком сложна, чтобы обойтись в своем развитии без помощи внешней силы, например, Бога.
Ссылка
Римская католическая церковь вновь подтвердила свою поддержку теории эволюции, одобрив решение американского суда, который в конце прошлого года признал ненаучной теорию разумного плана сотворения всех живых существ. Соответствующая статья появилась в официальной газете Ватикана. В 1996 г. Папа Иоанн Павел II признал, что эволюция - это "больше, чем гипотеза". Однако новый папа Бенедикт XVI и кардинал Кристоф Шенборн в прошлом году сделали заявления, которые могли быть истолкованы, как поддержка креационизма. Позднее кардинал Шенборн разъяснил, что церковь принимает теорию эволюцию как полноценную науку и возражает только против утверждений тех дарвинистов, которые считают, будто эволюция опровергает существование Бога.
Ссылка
Аватара пользователя
Faust
Завсегдатай
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2004 22:31
Откуда: тут рядом ... пойдем, покажу

Сообщение Faust »

Аватара пользователя
TRippeR
Юзер
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 19:57
Контактная информация:

Сообщение TRippeR »

В истории человечества было ООчень много умных и великих людей, но это не значит, что все что они когда-либо говорили есть истина. Есть также еще куча противоположных мнений великих людей, но если они все великие, значит они все правы!? Полный бред.
Если говорить о всех словах мира - то это всего лишь человеческая выдумка, способ объяснить происходящее вокруг, но они никак не являются истиной. Так что если говорить, к примеру, о тьме, то существует не "нечто", обусловленное словом, а нечто, описанное словом, и не важно правильно или нет! Там можно сделать помарку - там Господин Эйнштейн говорит, что зла не существует, но он забыл, что и добра тоже не существует и все это противоположно изречениям и принципам христиан, а если это доказано, то выходит что христианство ошибается, а если то, что исходит от всепродуманного, всезнающего бога, имеет брешь, то этот бог не всепродуманный, не всезнающий, не всемогущий - ничто, всего лишь недодуманная человеческая чушь (поэтому бог и не может существовать, так как по орпеделению это всевластное существо)
Последние слова вообще полная фигня, так как там нет никаких логичных выводов, простой бред, который любят нести чрестьяне. Может Эйнштейн это потом осознал, может нет, но тем не менее это всего лишь слова и не надо делать из этого культ или полагаясь на авторитет использовать какие-то высказывания как доказательства.
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

Все мысли слишком человеческие потому и лишены объективности, а значит неверны. Это не говорит, что они не верны в корне, но они все основаны на субъективных образах человеческих. Само слово какое бы оно ни было это образ воспринимаемый каждым человеком по разному. Мы можем вывести правило, но оно не будет приминимо ко всем, оно будет приминимо к общей массе, в которпой обязательно наудется индивиды воспринимающие реальность по иному, иначе. Можно с увереностью доказать, что каждое слово ложь, потому что понятие слова не есть верно, субъективно...

Величие людей мудрых заключается не в верности мысли, а в порядке этой мысли. Величие это не мысль, но метод доказательства мысли. Вот именно этому надо учится у великих. Непредвзятому восприятию реальности и умелому манипулированию понятий используемых в ходе доказательства мысли!
Аватара пользователя
TRippeR
Юзер
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 19:57
Контактная информация:

Сообщение TRippeR »

спасибо
Аватара пользователя
sadman
Завсегдатай
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 23:46
Откуда: с ботаники
Контактная информация:

Сообщение sadman »

TRippeR,
но он забыл, что и добра тоже не существует
а почему ты решил что он забыл?
ты не понял какую он провёл паралель? даю наводку - свет и тепло существуют.
Аватара пользователя
TRippeR
Юзер
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 19:57
Контактная информация:

Сообщение TRippeR »

молодец. Не придирайся к словам.
Аватара пользователя
sadman
Завсегдатай
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 23:46
Откуда: с ботаники
Контактная информация:

Сообщение sadman »

TRippeR,
слова тут нипричем. ты просто как-то слепо на все смотришь. Я попытаюсь тебя просветить: Эйнштейн говорил что есть свет но нет ночи, есть тепло но нет холода, есть Бог но нет зла. Теперь понимаешь?
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

sadman,
есть Бог но нет зла
Тем не менее, следуя логике студента. Зло мы можем измерить, а бога нет. Вот вам и ответ! Слово Бог придумано чтоб показать отсутствие зла ;) ...
Аватара пользователя
TRippeR
Юзер
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 19:57
Контактная информация:

Сообщение TRippeR »

Но то, в какой форме он это все выражал не является противоположностями. А значит доказывать что-то, противопоставляя это друг другу не является логичным.
И еще, если нет зла, значит нет и Бога, потому как это противоречит христианским учениям. Можно, конечно, сказать, что он и не говорил про христианского Бога, но тогда про кого он говорил? И существование кого он таким образом доказывал, используя христианские положения - Бог есть добро тепло, свет и прочее. Тогда тут надо было приводить доказательства самого Бога, объяснить кем он является, какие у него характерные черты.
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

TRippeR,
Студент не обязательно тот, кому эти слова приписывают. Потом тут уже было сказано это простейший развод, по типу магического квадрата. единственые доказательтсва бытия Бога это слова. При чем весь их логический строй склоняется к тому что что-то обязательно должно было быть первообразной и конечно же это Бог. Так и тут пытаюются показать на противополжностях понятий
темнота - свет
холод - тепло
зло - ... вот тут подменяется понятие вместо добра ставится Бог, а это, по моему, не верно!
Доказательства Бога нужны тому, кто не хочет верить. А вот верующим и слов достаточно ибо их желание верить выше желания доказать.
Аватара пользователя
sadman
Завсегдатай
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 23:46
Откуда: с ботаники
Контактная информация:

Сообщение sadman »

вместо добра ставится Бог, а это, по моему, не верно
почему?
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

добро противопоставление злу, бог - дьяволу и никак иначе!
Аватара пользователя
sadman
Завсегдатай
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 23:46
Откуда: с ботаники
Контактная информация:

Сообщение sadman »

******,
а если я скажу что дьявол это зло, ты разве не согласишься?
Аватара пользователя
TirasNET
Завсегдатай
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2005 15:05
Откуда: Tiraspol
Контактная информация:

Сообщение TirasNET »

sadman,
Нет! Я уже этоговорил ;) ... topic.18179.html
Аватара пользователя
TRippeR
Юзер
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 19:57
Контактная информация:

Сообщение TRippeR »

Вот для меня бог - это зло, так как эта выдумка вообще замедляет прогресс и ухудшает жизнь своими ложными ценностями, отраженными в людях, народах. А раз для 1 человека бог это зло (а я уверен что таких больше, чем 1), значит бог это зло?
Ответить

Вернуться в «Философия»