Цели и мечты

Модератор: Ядерный1

Аватара пользователя
TRansylvaniaN
Продвинутый
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 21:45
Откуда: пещерный человек

Сообщение TRansylvaniaN »

YaSha писал(а):TRansylvaniaN,
глобальное потепление это просто очередной показательный продукт мифотворчества… равно как и катастрофичность ядерного обмена с одноимённой зимой…
трюки для выбивания лавандоса из общества и голливудские страшилки
Что-то я смотрю зимы последнее время необычно тёплые. что бы это могло значить интересно...
Ничто в природе не происходит бесследно, и лучше понять это сейчас, пока не поздно. Такие огромны выбросы углекислого газа в атмосферу не может пройти даром. А вырубка леса, которая сейчас происходит с феноменальной скоростью, тоже даром человеку не пройдет.
И, кстати, судя по тому как самая передовая страна в мире отреагировала на один небольшой ураган, у меня есть сильные сомнения в том что человечество готово встретить возможную катастрофу во всеоружии.
Аватара пользователя
Volga
Старожил
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2003 20:20
Откуда: издалека доооолго
Контактная информация:

Сообщение Volga »

о мечтах

а насчёт потепления - странная погода в январе в центральной части Норвегии. Дожди и +6 стабильно. Только в горах 0, -1-2. Ещё 2 года назад тут такого не было.
Аватара пользователя
Вова
Старожил
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 21:57
Откуда: из капусты
Контактная информация:

Сообщение Вова »

съехали с темы...
Аватара пользователя
TRansylvaniaN
Продвинутый
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 21:45
Откуда: пещерный человек

Сообщение TRansylvaniaN »

DjDensis,
Американские ученые тупые, потому что они американские? :cranky:
Кто говорил про настраивание экологии? Ты хочешь сказать что вырубка лесов и выбросы фабричных токсинов и угарных газов в атмосферу - естественный природный процесс?
Благоприятная "сфера" обитания, как ты выразился, в Молдавии сильно провоняла выхлопными газами.


Так вот чтоб не сьезжать с темы. Наверное не стоит говорить о переходе к примитивизму, т.к. это бесполезные разговоры, все равно сторонников не найду. У меня мечта - чтобы человечество перестало гробить экоситсему Земли. Для этого необходимо несколько несложных действий со стороны всех государств мира:
1. Помочь африке экономически, взамен на запрет вырубки африканских джунглей. Убедить Индию и Россию приостановить вырубку джунглей и тайги соответственно.
2. Способствовать уменьшению рождаемости во всем мире, в целях сохранения экосистемы, ибо как известно чем больше людей - тем быстрее гибнет экосистема.
3. Принятие Киотского протокола всеми государствами мира. Затем усовершенствование производства вплоть до полного перехода на экологически чистое топливо.
Аватара пользователя
Вова
Старожил
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 21:57
Откуда: из капусты
Контактная информация:

Сообщение Вова »

[off]напоминает анекдот: студент, неумный, но с сильным желанием сдать Биологию выучил одну тему - про блох. На экзамене ему попал билет про собак, ну он и отвечает: "Собака - это млекометающее. У нее есть блохи, А БЛОХИ..." . К чему я это...[/off]
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

TRansylvaniaN,
то что зимы тёплые говорит о глобальном потеплении на сколько градусов?

…нормальные тёплые зимы… если бы сейчас за окном был бы буран и -50°С вряд-ли кто бы кричал об глобальном похолодании
А вырубка леса, которая сейчас происходит с феноменальной скоростью, тоже даром человеку не пройдет
ничего феноменального… если лес поджечь, то скорость потери лесного массива будет ещё больше, а пожар очень даже естественный процесс…
другое дело что человек своей деятельностью форсирует события… но ничего — добрые дела не остаются безнаказанными, и бумеранг вернётся и щёлкнет человечество по носу…
И, кстати, судя по тому как самая передовая страна в мире отреагировала на один небольшой ураган, у меня есть сильные сомнения в том что человечество готово встретить возможную катастрофу во всеоружии.
[off]налицо крепкая дружба с логикой[/off]действия или бездействие самой [s]педеровой[/s] передовой (в чём?) страны не может быть показателем того, как человечество встретит «катастрофу»
Благоприятная "сфера" обитания, как ты выразился, в Молдавии сильно провоняла выхлопными газами.
это если место обитания вблизи от дороги… а ведь Молдавия не сплошное дорожное полотно…
Наверное не стоит говорить о переходе к примитивизму, т.к. это бесполезные разговоры, все равно сторонников не найду.
это если общаться корысти ради…
поиски сторонников начни искать среди своих оппонентов, они же подскажут где слабые места защищаемой концепции
1. Помочь африке экономически, взамен на запрет вырубки африканских джунглей.
всей Африке? так там не всё джунгли
Убедить Индию и Россию приостановить вырубку джунглей и тайги соответственно.
убедить? как? силой аль словом?
2. Способствовать уменьшению рождаемости во всем мире, в целях сохранения экосистемы, ибо как известно чем больше людей - тем быстрее гибнет экосистема.
иными словами «больше народу — меньше кислороду» :gg:
единственный способ чем ты лично можешь способствовать в этом плане лежит на поверхности — васектомия после первого ребёнка — только это капля в море на фоне роста населения в так называемых «странах второго и третьего мира»
в глобальном смысле пункт возможен только применив инструменты принуждения — флаг в руки…
3. Принятие Киотского протокола всеми государствами мира. Затем усовершенствование производства вплоть до полного перехода на экологически чистое топливо.
за исключением Австралии, США, да горстки мелюзги не делающей погоды, вышеупомянутый протокол подписали 161 стран мира — мало?
а сам протокол вообще смешон — кто-то устанавливает квоты, остальные их покупают…
это к примеру Канада недовольна своей квотой и решила её увеличить, для чего прикупает у другой страны, к примеру у Молдавии, чуток — это с одной стороны неплохой способ заработать для непромышленных стран, а с другой — способ увеличить свою квоту за счёт тех, которые не выбрасывают в атмосферу «6 заветных газов» и вряд-ли это бы делали

[off]Собчак - это млекометающее. У нее есть блохи[/off]
Аватара пользователя
Volga
Старожил
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2003 20:20
Откуда: издалека доооолго
Контактная информация:

Сообщение Volga »

TRansylvaniaN,

не тягайся с Яшей, он всегда прав.
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

Volga,
:gg: …и ты тоже всегда права
в рамках своего субъективизма все одинаково правы до тех пор, пока обстоятельства не сменят картину субъективной реальности… а максималистское "всегда" достигается тем что в рамках отдельно взятой субъективной реальности человек адекватен ей, то есть — прав


ещё раз по сабжу — допустим у человека есть мечта украсть и вывести на орбиту статую свободы (ту, которая вблизи нью-йорка), а потом эту самую статую, пока пендосцы недоумевают где их символ, сбросить на землю рассчитав траекторию так, чтобы статуя упала аккурат на белый дом в момент инаугурации какого-нибудь презика…
мечта есть мечта, возможен полёт фантазии до бесконечности, но целью этой мечте не стать в силу её невозможности
Аватара пользователя
[geniuz]
Завсегдатай
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2006 10:41

Сообщение [geniuz] »

многие путают мечту и цель! мечта может быть и глупой например мечтаю о ферме с сотнями пони! или о розовом кадиллаке! а цели это задачи которые мы ставим перед собой! цель получить образование или завести семью...
и прожигая каждый день достигая целей мы надеемся что приближаемся к осущесвлению мечты...
а что же потом когда мечты сбываються ? неужели потом нечего делать нам здесь?
Аватара пользователя
#StRaY#
Отец
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 13:51
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение #StRaY# »

найти себя и найти мешок бабла :gg:
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

YaSha,
в рамках своего субъективизма все одинаково правы до тех пор, пока обстоятельства не сменят картину субъективной реальности… а максималистское "всегда" достигается тем что в рамках отдельно взятой субъективной реальности человек адекватен ей, то есть — прав
...за исключением тех ситуаций, когда субъективная реальность сама по себе является противоречивой :)
мечта есть мечта, возможен полёт фантазии до бесконечности, но целью этой мечте не стать в силу её невозможности
Невозможности в силу реальных обстоятельств. А в рамках субъективной реальности ничего невозможного нету :)
Аватара пользователя
Volga
Старожил
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2003 20:20
Откуда: издалека доооолго
Контактная информация:

Сообщение Volga »

YaSha писал(а):Volga,
:gg: …и ты тоже всегда права
в рамках своего субъективизма все одинаково правы до тех пор, пока обстоятельства не сменят картину субъективной реальности… а максималистское "всегда" достигается тем что в рамках отдельно взятой субъективной реальности человек адекватен ей, то есть — прав
я имела в виду аргументирование реальными фактами, аналогиями и наиболее вероятной и логичной причинно-следственной связью между ними. это знание правил игры и соотношения сил игроков, и вычисление наиболее вероятного их поведения.

а то, что каждый прав по-своему, это да. просто человек, когда чего-то не знает, он не может представить, как ТО (чего он не знает) может на самом деле существовать. в спорах проигрывают не из-за слабости аргументов, а из-за их недостатка и неспособности разглядеть (как это чаще всего бывает), что и сам человек, и его оппонент правы, но спорят друг с другом о разном.
orto писал(а): ...за исключением тех ситуаций, когда субъективная реальность сама по себе является противоречивой :)
например?
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

orto писал(а):...за исключением тех ситуаций, когда субъективная реальность сама по себе является противоречивой :)
:) зачем их исключать, а парадоксы на что? если зациклиться на парадоксе можно и зависнуть, но здоровый человек с ними справляется просто — не берёт в голову и объявляет чепухой
Невозможности в силу реальных обстоятельств. А в рамках субъективной реальности ничего невозможного нету :)
ага, "в силу реальных обстоятельств"… спасибо :)
Аватара пользователя
Вова
Старожил
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 21:57
Откуда: из капусты
Контактная информация:

Сообщение Вова »

orto,
YaSha,
попробую сделать вывод:
цель это нечто объективное и реальное, отреченное от всего субъективного или минимально подверженное воздействию такового;
мечта это нечто реальное в рамках личного субъективизма или субъективное в рамках объективизма; степень отдаленности прямо зависит от степени объективизма каждого [кто мечтает], то есть для просчитанного человека или прогматика мечты равнозначны целям.
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Volga,
например?
Например, человек в рамках своей субъективной реальноси может полагать, что 2+2=4, а 2*2=5. В этом случае вычисляя значение выражения 2*4 он может получить в качестве ответа 9 или 10 в зависимости от способа вычисления.

YaSha,
зачем их исключать, а парадоксы на что?
Именно, что парадоксы. Теория, допускающая парадоксы, является противоречивой. А в противоречивой теории не может быть правильных утверждений, поскольку опираясь на парадокс любое правильное утверждение можно опровергнуть.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Вова,
Да по-моему все проще. Цель - это мечта, которую человек намерен осуществить.
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

orto писал(а):А в противоречивой теории не может быть правильных утверждений, поскольку опираясь на парадокс любое правильное утверждение можно опровергнуть.
ага, точно так же можно признать истинным ложное утверждение

Вова,
мне нечего добавить к сказанному orto — наличие намерения и отличает цель от мечты…
Аватара пользователя
=MIA=
Отец
Сообщения: 4635
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 15:25
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение =MIA= »

вот что я осознала за это время:
иметь миллион-это больше мечта для человека, а иметь ребенка-это уже цель,т.к. более вероятно.
Аватара пользователя
CJIADKAjA
Юзер
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 23:29
Откуда: Венера

Сообщение CJIADKAjA »

Всё проще :) Разница между мечтой и целью одна - у цели есть срок реализации, а у мечты его нет. Ежели мечтаешь о чем нибудь, поставь себе дату, когда ты этого достигнешь, напиши план действий по её достижению и каждый день делай что-то что тебя к этому приближает!
Аватара пользователя
Вова
Старожил
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2004 21:57
Откуда: из капусты
Контактная информация:

Сообщение Вова »

orto,
YaSha,
одно не ясно: почему некоторые мечты сбываются, а многие цели недостижимы.
на счет целей объяснимо - не все так просто.
но если мечта не поддерживается намерениям, как же она осуществима ?
могу предположить что:
- мечта это более духовное начинание чем цель (приносит духовное удовлетворение)
- осуществление ее - доказательство судьбы и предначертанного
- и мечта и цель поддерживаются намерениям, НО то что мечта сбудется не ожидается, а осуществление цели обоснованно предположено
Аватара пользователя
Volga
Старожил
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2003 20:20
Откуда: издалека доооолго
Контактная информация:

Сообщение Volga »

Прально Сладкая сказала, - выстрой к мечте лесенку из целей. Ступенька 1, ступенька 2... ступенька 3.... ступенька 3.... ступенька.... 4!!!!! и т.д.
Ответить

Вернуться в «Философия»