святая ЛОЖ

Модератор: Goldenerblitz

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 » Чт сен 11, 2008 09:22

Skif-Alef,
ОСВЕЩАЕТ ЗЕМЛЮ... нет... только меньше половины времени. Земля в чёрном космосе ,изредка по мере верчения освещена...периодически...
Гы... Это в какое такое время на землю не попадают солнечные лучи? Просвяти нас безграмотных. :)
Да не дышу я воздухом! мне нужен кислород.
Да кислорода то в воздухе чуть больше 20%. Да, кислород человеку необходим для кислительно-восстановительных реакций, но дышишь ты не чистым кислородом, а именно воздухом, смесью газов.
"Информация неточна , а значит , лжива.Водород -дейтерий - тритий... что ты имел ввиду.? Масса водорода разная , строение - тем более.
Какой-то юношеский максимализм. :)
"Неточна" не значит лжива, "неточна" - значит не полная информация.
Да какая разница. Разложи водород на изотопы рассмотри каждый из них по отдельности, что от этого измениться?
Строение каждого изотопа отличается, но само по себе неизменно. Не будет оно одним в африке и другим в Москве.

Аватара пользователя
L'y
Завсегдатай
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 21:49
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение L'y » Чт сен 11, 2008 09:22

Skif-Alef,
в наше время говорить правду бывает опасно и невыгодно. отсюда вывод: хочешь достичь успеха - ври где надо, и говори правду иногда, чтобы не назвали конценым лжецом.
[off]такова селяви ©[/off]

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 » Чт сен 11, 2008 09:28

L'y,
Еще есть вариант промолчать. :)

Аватара пользователя
L'y
Завсегдатай
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 21:49
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение L'y » Чт сен 11, 2008 09:32

Ядерный - II,
:gg:
грозит тем, что в этом случае тебя по-любому не поймут.

[off]то-то я думаю в философии что-то все притихли, оказываеццо врать надоело :laugh: [/off]

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 » Чт сен 11, 2008 09:43

L'y,
Или, как вариант, сойдешь за умного. :gg:

[off]Не....август-сентябрь всегда мертвый сезон в философии. Может умственный авитаминоз..[/off]

Аватара пользователя
L'y
Завсегдатай
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 21:49
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение L'y » Чт сен 11, 2008 09:53

...или за немого... :gg:

Аватара пользователя
Skif-Alef
Юзер
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:41

Сообщение Skif-Alef » Чт сен 11, 2008 20:18

Ядерный - II,
Мои цитаты неточны , но ведь не ложь?
Она не страшна для тебя , как человека знающего.?



На земле нет света ночью , э?

L'y,
вот и договорились...святая ложь - к выгоде . А правда - сборник более-менее подтверждённых фактов в будущем , вероятно , отвергнутых.

Аватара пользователя
MoHAX
Старожил
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:00
Откуда: От сырости

Сообщение MoHAX » Чт сен 11, 2008 22:07

Ядерный -II,

Ну прям атаковал парня- то... :ermm:

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 » Чт сен 11, 2008 23:47

Skif-Alef писал(а):Мои цитаты неточны , но ведь не ложь? Она не страшна для тебя , как человека знающего.?
На земле нет света ночью , э?
Чесно. :gg:
Прям вот так на всей земле нет света.
А чем же для меня, как для человека знающего, страшна правда?


MoHAX,
Да нет, я добрый. :)
Но если человек пишет "Точка и ша", то он претендует на правоту в последней инстанции.

Аватара пользователя
L'y
Завсегдатай
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 21:49
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение L'y » Пт сен 12, 2008 13:01

Skif-Alef,
не, святой лжи все-таки не существует, такчто не договорились ;)

господа, вопросы правды и истинности вещей и явлений - тема, подвергающаяся спорам, посему лучче прекратить бессмысленную дискуссию :beer:

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 » Пт сен 12, 2008 17:14

L'y,
А по моему очень даже существует.
Если за "святую ложь" принимать то, что называют "ложь во спасение", то за примерами далеко и ходить не надо. Если ложью ты нанесешь меньший вред чем правдой, то это и будет спасительная ложь.

А в качестве именно "святой" лжи приведу вот такой пример.

_ Если я не ошибаюсь действие сие происходило во время французской революции, или около того. Некий молодой человек был приговорен к смертной казни. Приговорен за что-то хорошее, не то деньги отбирал у богатых и отдавал их бедным, не то еще что, не помню.
_ Так вот... в ожидании казни юноша совсем упал духом. Плакал в камере, сожалел о содеянном и все в таком плане. Его мать, увидев такое дело, обратилась к прокурору, ну или к тому кто там у них отвечал за помилование, но получила отказ. А сыну сказала примерно следующее: мол сынок не переживай, я обо всем договорилась, тебя не казнят, но иммитацию казни произведут.
_ То есть сына выведут на городскую площадь, он взойдет на эшафот, палач даже замахнется топором, но на этом все и закончится.
_ Сын от таких новостей воспрял духом. Через площадь шел улыбаясь, с высоко поднятой головой. Поднялся на плаху, гордо смотря в глаза своему палачу. Положил голову и ...... палач, естественно ее ему отрубил. Но перед лицом собравшихся горожан он сохранил свое достоинство.

Так вот, чем являются слова матери, если не святой ложью.

А теперь давайте ваши контраргументы. :)

Аватара пользователя
Skif-Alef
Юзер
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:41

Сообщение Skif-Alef » Сб сен 13, 2008 10:35

Ядерный - II,
Она сказала это к своей выгоде. Пацан от этого ничего не выигрывал.
Подняла рейтинг сына в своих глазах и общественности.
Ложь во спасение - возможно - другое дело.

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 » Сб сен 13, 2008 18:20

Skif-Alef,
Значит про освещенность земли ты решил умолчать.... что ж твое право.
Она сказала это к своей выгоде.
К своей выгоде? Интересно что же она выгадала из этого.
Пацан от этого ничего не выигрывал.
Пацан не выигрывал в любом случае.
Подняла рейтинг сына в своих глазах и общественности.
Так ли ей было необходимо поднимать рейтинг сына в своих глазах? Он для нее был как открытая книга.
В глазах общественности - да. Именно для этого все и затевалось. Именно для того чтобы сын сохранил своё лицо в глазах людей. Но это все последствие, а не действие. А ложь была действием.
Ложь во спасение - возможно - другое дело.
Ложь во спасение - это если ты сталкиваешься в городе со своей старой любовью, идешь с ней пить кофе в кафе, а жене говоришь, что с друзьями засиделся в пивной. И все это для того чтобы не раздувать лишний раз сцены ревности в семье.
Или когда ты ребенку говоришь, что его любимая собака не умерла, а убежала.
В каждом случае "спасительной лжи" ложь должна быть явной, но не для того кому лгут.

Аватара пользователя
Skif-Alef
Юзер
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:41

Сообщение Skif-Alef » Вс сен 14, 2008 12:43

Ядерный - II,
плохо смотрел. ещё раз - на земле нет света ночью. И вообще , она освещена всегда только наполовину если разговор пошёл о Земле.
"К своей выгоде? Интересно что же она выгадала из этого."Ты сам ответил ниже.
Ложь во спасение не себя я имел ввиду и не своей репутации.

Аватара пользователя
Ядерный1
Старожил
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: Пт июн 23, 2006 09:18
Откуда: Из лесу вестимо. Отец в партизанах, а я убежал.

Сообщение Ядерный1 » Вс сен 14, 2008 16:25

Skif-Alef,
плохо смотрел. ещё раз - на земле нет света ночью. И вообще , она освещена всегда только наполовину если разговор пошёл о Земле.
Так ты определись, или на земле нет света ночью, или она всеже освещена наполовину. :)
А когда определишься подумай еще раз не является ли утверждение "солнце освещает землю" абсолютной правдой.
Ложь во спасение не себя я имел ввиду и не своей репутации.
А это ты вообще к чему написал? :ermm:

Аватара пользователя
Skif-Alef
Юзер
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:41

Сообщение Skif-Alef » Вс сен 14, 2008 18:38

Ядерный - II,
Твоё утверждение не является точным , а значит , истинным. А землю освещает и солнце и луна и звёзды. А ещё уличный свет в городах а ещё...и т.д. и т.п.
Твоё выражение сравнимо с "земля крутится вокруг солнца."
Что не совсем правда. Или совсем
неправда.
Ложь во спасение -ради себя -сравнима с ложью во спасение друга? Вот что я имел ввиду. Для меня это большая разница.То есть я заранее принимаю возможную кару за ложь , спасая. Кара для меня значит меньше , чем то , что будет с другом.
В данных конкретных условиях (одномоментно) может и существует правда.
Пожар! Спасайся! -вполне истинно. В это время и для тебя. Беги подальше и приди в себя... а потом - по обстоятельствам...
Пройдёт некоторое время и правда неизбежно вырождается в свою противоположность.Для пожарника тушащего пожар , для людей помогающих ( им можешь быть и ты ) такие вопли никакой пользы кроме раздражения не дадут.
В каждой "истинной" фразе заложено противоречие , которое со временем приведёт к оценке этой информации , как ложной.
Интересно наблюдать это в научных кругах. С зарождения идеи , подтверждения и опровержения новой идеей.И с каким запалом их отстаивают!!

Аватара пользователя
MoHAX
Старожил
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:00
Откуда: От сырости

Сообщение MoHAX » Вс сен 14, 2008 20:40

Skif-Alef,
Твоё утверждение не является точным , а значит , истинным
Всякое ли истинное утверждение точно?

Аватара пользователя
Skif-Alef
Юзер
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:41

Сообщение Skif-Alef » Вс сен 14, 2008 20:51

MoHAX,
Будем искать гносеологические корни и рыться в словарях?
В математике есть слова - аксиома , определение , теорема.
В нашем случае всеми человеками принимается на веру (аксиома-не требующая даказательства) , что истина - непогрешимая данность.
Именно это вводит в заблуждение великое число людей.
Но! ;) не страшна для человека знающего... :D
Знающего что...??правды нет ... Есть приближение к ней. :beer:

Аватара пользователя
MoHAX
Старожил
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:00
Откуда: От сырости

Сообщение MoHAX » Вс сен 14, 2008 21:03

Skif-Alef,
правды нет ... Есть приближение к ней.
Каковы обоснования?

Аватара пользователя
Skif-Alef
Юзер
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 22:41

Сообщение Skif-Alef » Вс сен 14, 2008 21:05

MoHAX,
ты их только что прочитал

Ответить

Вернуться в «Психология»