Можно ли вписать человека в какой-бы то ни было формат?
Модератор: Goldenerblitz
- Flexer
- Продвинутый
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 20:46
- Откуда: Кишинёв
- Контактная информация:
Вот сегодня подумал и пришёл к такому выводу: Нету никакого общего смысла жизни. Каждый должен его выбрать для себя, а не выбрать из какого-то списка... И стремиться к нему всю жизнь, как к идеалу. Но есть люди которые живут не стремясь ни к чему, просто не задумывались никогда каков он, этот смысл. Такие люди от "нечего делать" стараются развлечь себя разными способами, или набрать как можно больше денег, так, чотб было
И кстати форматы именно к этому и приводят, к размытию этих смыслов. Так что, люди, задумайтесь, для чего, собственно, вы хотите жить, к чему стремиться. Если выберете что-то действительно стоящее то у вас уже будет гарантия счастливой жизни. Конечно золотых гор я вам не обещаю, но они и не нужны для счастья...
Вот так.
И кстати форматы именно к этому и приводят, к размытию этих смыслов. Так что, люди, задумайтесь, для чего, собственно, вы хотите жить, к чему стремиться. Если выберете что-то действительно стоящее то у вас уже будет гарантия счастливой жизни. Конечно золотых гор я вам не обещаю, но они и не нужны для счастья...
Вот так.
Flexer,
Красиво сказал, получается - сколько людей- столько и форматов, а на счёт смысла, ведь их (смыслов) может быть несколько и к ним можно стремиться, а в остальном согласен
мне только-что пришло в голову, что формат это еще один способ управления людьми, сказал какой-нибудь дядька что это плохо и все верят.
Красиво сказал, получается - сколько людей- столько и форматов, а на счёт смысла, ведь их (смыслов) может быть несколько и к ним можно стремиться, а в остальном согласен
мне только-что пришло в голову, что формат это еще один способ управления людьми, сказал какой-нибудь дядька что это плохо и все верят.
- Flexer
- Продвинутый
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 20:46
- Откуда: Кишинёв
- Контактная информация:
cij,
Кстати я об этом не подумал!!! Молодец
Ведь действительно так делали многие правители! Нафиг люди шли за ними. Их не шантажировали, не убивали, платили, небось, мало. А вот Гитлер, например, сказал что надо весь мир завоевать, и все поверили И пошли всех мочить нах. Даже зная что иногда он неправ, они всё-же стараются верить...
Офигеть
[off]добавлено спустя 27 милисекунд: [/off]
А насчёт того что может быть несколько смыслов: Конечно, почему бы и нет? Главное чтобы всё что ты делал было чем-то стоящим!
Кстати я об этом не подумал!!! Молодец
Ведь действительно так делали многие правители! Нафиг люди шли за ними. Их не шантажировали, не убивали, платили, небось, мало. А вот Гитлер, например, сказал что надо весь мир завоевать, и все поверили И пошли всех мочить нах. Даже зная что иногда он неправ, они всё-же стараются верить...
Офигеть
[off]добавлено спустя 27 милисекунд: [/off]
А насчёт того что может быть несколько смыслов: Конечно, почему бы и нет? Главное чтобы всё что ты делал было чем-то стоящим!
- Dreamful
- Продвинутый
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: Вт апр 12, 2005 15:55
- Откуда: Кишинев (пока)
- Контактная информация:
Вот и мне тоже в один момент стало казаться, что у нас начал создаваться некий "формат неформала" и это sucks еще больше, чем любой другой формат имхо..."внеформатчики" и стараются выделиться. Те же скинхэды, панки и т.д. Но их проблема в другом: они создали свой формат, поэтому мало чем отличаются от первых.
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
Именно этим сейчас и занимаюсь-поиском СВОЕГО смысла жизни... И это особенно нелегко на рубеже нового этапа своей жизни, на котором я и нахожусь сейчас...Нету никакого общего смысла жизни. Каждый должен его выбрать для себя, а не выбрать из какого-то списка... И стремиться к нему всю жизнь, как к идеалу.
- Flexer
- Продвинутый
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 20:46
- Откуда: Кишинёв
- Контактная информация:
Ну не знаю... Я такого формата не создавал... Разве что те, которые не понимают сути данной дискуссии, стараются нас в какой-либо формат впихнуть... Я такой какой я есть, и не считаю правильным сравнивать меня с кем- либоDreamful писал(а):Вот и мне тоже в один момент стало казаться, что у нас начал создаваться некий "формат неформала" и это sucks еще больше, чем любой другой формат имхо...
2 Dreamful Честно говоря, я никогда не сталкивался с такой проблемой, что меня лично кто бы то ни было "пытался подогнать под какие-то рамки". Если человек считает меня "таким", то я могу попытаться его разубедить, но, по-большому счету, зачем мне это делать?
Никогда, вроде, не пытался делать что-то "наоборот" тому, что обо мне думают. Какое мне дело до чьего-то мнения, не совпадающего с моим, если как раз моим собственным этот кто-то и не интересуется? Раз нет "видимого" разногласия, то не может быть и согласия, или хотя бы понимания, не так ли?
Согласен с тобой в том, что
Мне кажется, что правильно заметил YaSha, о том, что "чем больше человек знает, тем больше у него критериев оценки других" [off]прошу прощения, если неправильно процитировал[/off].
Опять же, я никогда, на моей памяти, не задавался себе целью "вписать себя в какой-то формат". Просто никогда не пытался и не стану, наверное, этого делать.
На сам вопрос топика: каждого человека, как мне кажется, можно "вписать в какой-то формат" или "попытаться вписать в формат". Другой вопрос - с какой целью вообще это делать??? Вот что мне лично непонятно.
2 NEFORMAT [off]Ошибаешься! Судя по смысловой нагрузке твоей мессаги - ты можешь быть отнесен к формату т.н. "выскочек".
Прошу прощения за свой французский, дамы и господа. Надеюсь, что данное сообщение не может быть отнесено всего лишь к личному выпаду в сторону абсолютно незнакомого мне собеседника.[/off]
Никогда, вроде, не пытался делать что-то "наоборот" тому, что обо мне думают. Какое мне дело до чьего-то мнения, не совпадающего с моим, если как раз моим собственным этот кто-то и не интересуется? Раз нет "видимого" разногласия, то не может быть и согласия, или хотя бы понимания, не так ли?
Согласен с тобой в том, что
но лично я всегда буду стараться подогнать своих знакомых, может быть, даже на уровне неосознаваемого, под какие-то шаблоны и рамки. Например: по одним моим критериям какой-то определенный человек заслуживает своими поступками, действиями и прочим уважения и, может быть, даже подражания, а по другим - он может быть мне совершенно антипатичен.Dreamful писал(а):человеческая личность настолько сложная и запутанная штука
Мне кажется, что правильно заметил YaSha, о том, что "чем больше человек знает, тем больше у него критериев оценки других" [off]прошу прощения, если неправильно процитировал[/off].
Опять же, я никогда, на моей памяти, не задавался себе целью "вписать себя в какой-то формат". Просто никогда не пытался и не стану, наверное, этого делать.
На сам вопрос топика: каждого человека, как мне кажется, можно "вписать в какой-то формат" или "попытаться вписать в формат". Другой вопрос - с какой целью вообще это делать??? Вот что мне лично непонятно.
2 NEFORMAT [off]Ошибаешься! Судя по смысловой нагрузке твоей мессаги - ты можешь быть отнесен к формату т.н. "выскочек".
Прошу прощения за свой французский, дамы и господа. Надеюсь, что данное сообщение не может быть отнесено всего лишь к личному выпаду в сторону абсолютно незнакомого мне собеседника.[/off]
- Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
[quote="Dreamful"]Тема, которая меня занимает в последнее время.
Меня просто выводит из себя, когда меня пытаются вписать в какой-то формат-неважно, правильной девочки или неформалки и т.д. Я-вне формата! Когда мне начинают говорить, "Какая ты.... " я начинаю действовать ровно наоборот, чтобы доказать, что я совсем не такая.
По-моему, просто человеческая личность настолько сложная и запутанная штука, что нельзя каждого ......... [quote]
....хех - тут штука такая - нехер выкаблучиватся у нас существуют рамки и форматы - начнем с физиологии. Человек будучи хомосапиенс им и останется вот вам первый формат. Далее полы - ты либо один либо другой либо у тебя не определенность с ориентацией тогда ты 3тий но все равно тебя можно категоризировать!
Мы разные! ДА - но как любой хороший дезайнер вам скжет что хорошый дезайн это не тот который отличается коренным образам и нарушает функциональность предмета - фишка в деталях - на уровне деталей мф люди и отличаемся - по этому нас легко можно форматировать - и взяв всех кричащих о своей сумашедшей индивидуальности можно взять и легонько сформатировать в групку "революционеров" и на самом деле таких гораздо легче предсказать и каталогизировать!
Если взять в пример Английский язык то в нем очень много исключений - вовсе не означает что правил нет!
Меня просто выводит из себя, когда меня пытаются вписать в какой-то формат-неважно, правильной девочки или неформалки и т.д. Я-вне формата! Когда мне начинают говорить, "Какая ты.... " я начинаю действовать ровно наоборот, чтобы доказать, что я совсем не такая.
По-моему, просто человеческая личность настолько сложная и запутанная штука, что нельзя каждого ......... [quote]
....хех - тут штука такая - нехер выкаблучиватся у нас существуют рамки и форматы - начнем с физиологии. Человек будучи хомосапиенс им и останется вот вам первый формат. Далее полы - ты либо один либо другой либо у тебя не определенность с ориентацией тогда ты 3тий но все равно тебя можно категоризировать!
Мы разные! ДА - но как любой хороший дезайнер вам скжет что хорошый дезайн это не тот который отличается коренным образам и нарушает функциональность предмета - фишка в деталях - на уровне деталей мф люди и отличаемся - по этому нас легко можно форматировать - и взяв всех кричащих о своей сумашедшей индивидуальности можно взять и легонько сформатировать в групку "революционеров" и на самом деле таких гораздо легче предсказать и каталогизировать!
Если взять в пример Английский язык то в нем очень много исключений - вовсе не означает что правил нет!
Nosferatu Lat. Pinicilin,
Запихивание человека в футляр - это сознательное его упрощение, зачастую показатель не самого развитого ума запихивающего.
Вся прелесть человека - в его динамичности. Дизайн фиксируется, а абсолютно предсказуем/постоянен/форматен только примитив. Нормальный человек, хоть и не выйдет за многие рамки стереотипов, предрассудков и т.д., все же гораздо более подвержен изменениям. Простейший пример - поведение в кругу друзей, на работе/в школе, в семейном кругу. Сложней - это настроения и что на них влияет. И уж совсем сложный - это экстремальные ситуации.хороший дезайнер вам скжет что хорошый дезайн это не тот который отличается коренным образам и нарушает функциональность предмета - фишка в деталях - на уровне деталей мф люди и отличаемся - по этому нас легко можно форматировать
Запихивание человека в футляр - это сознательное его упрощение, зачастую показатель не самого развитого ума запихивающего.
- Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
Лютик,
.... хммм про не самый развитый ум это про дядю петю!
.... хммм про не самый развитый ум это про дядю петю!
Как насчет дизайна динамичных меняющихся обьектов? Дизайн фильма например (сам термин дизан прошу расмотреть в более широком формате чем триньканье в Фотошопе). Ну например такие вещи как Подсолнухи - Ван Гога, Братья Карамазовы - Достоевского, Феррари 86ТФ от Пенинфарино достаточно предсказуемые.постоянные.форматные обьекты - примитивны ли они?Вся прелесть человека - в его динамичности. Дизайн фиксируется, а абсолютно предсказуем/постоянен/форматен только примитив
... т.е. если у человека есть индивидуальность то его нельзя категоризировать? Кхе кхе - речь шла не о формат с:\ - поговори с психологами, имиджмейкерами, ПРщиками и политиками и узнай с практической стороны что все мы супер "индивидуалисты" всего лиш вариации в очень узких рамках - а те которые за эти рамки выходят, те становятся постояльцами гостиницы в костюженах. Не удобно повторятся но мы сформатированы с самого начала нашей физиологией и пока не станим умами не привязанными не к чему материальному мы будем жить, действовать и мыслить в пределах наших форматов.Нормальный человек, хоть и не выйдет за многие рамки стереотипов, предрассудков и т.д., все же гораздо более подвержен изменениям. Простейший пример - поведение в кругу друзей, на работе/в школе, в семейном кругу. Сложней - это настроения и что на них влияет. И уж совсем сложный - это экстремальные ситуации.
Nosferatu Lat. Pinicilin,
Есть одно "но" - "дизайн" фильма/спектакля и т.д. расписан заранее. Есть так называемый сценарий, т.е. все четко и без лишних выкрутасов. К этому добавляется игра актеров и операторская работа. Все планы заранее продуманы или испробованы. Все-таки статика... Много дублей, много вариантов, но окончательный - только один. Фиксированный.Как насчет дизайна динамичных меняющихся обьектов? Дизайн фильма например
Я не отрицаю рамок... Я говорю о том, что тот же пиарщик (имидж-мейкер по мне то же самое) работает не с человеком, а с набором его граней. Ему не нужен человек целиком - он оперирует лишь с маленьким набором: честность, представительность, вызываемое доверие и т.д. Это то самое упрощение, о котором я говорил (правда по другой причине ). Вся прелесть человека в его многогранности и во взаимодействии этих граней. Наше восприятие само по себе достаточно узко и не дает разглядеть все, так что имхо, засовывание в формат есть невозможная операция.поговори с психологами, имиджмейкерами, ПРщиками и политиками и узнай с практической стороны что все мы супер "индивидуалисты" всего лиш вариации в очень узких рамках
- Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
Пройдет немножко времени и ты перестанешь на это обращать внимание...потому что поймешь, что желание человека дать чему-бы то нибыло характеристику, обозначить и выявить к-либо свойства - всё это лишь желание стать ближе к тебе, в какой-то мере даже постичь истину и потренироваться в распознании людей. Не так уж это и плохо, хотя в глобальном смысле бесполезно..все течет, всё изменяется
- skorpionka
- Юзер
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 21:47
- Контактная информация:
- Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
а ты до луны допрыгнуть можеш? - а если не можеш автоматом поподаеш в категорию "непыгающих до луны" - ну вот тебе и формат - вешатся будеш? НЕТ так чего так грузятся все по этому поводу!skorpionka писал(а): а зачем они? разве нельзя жить и без всяких рамках и форматах?
и вапше все люди кажутся так, как они сами хотят казатся.
- Nosferatu Lat. Pinicilin
- Старожил
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: Чт июл 29, 2004 23:23
- Откуда: от верблюда (ударение на последней букве!!!)
То что я пытался выразить в предыдущих постах это то что мы существа определенного рода и этим ограничены - свободен может быть только чистый разум - но такая форма бытия пока НЕ достижима для нас. По этому высшей формой существования является понимание этого и нахождение возможности счастливого и продуктивного существования в этом формате. Привиду пример: Если бы каждый игрок в футболе говорил - а мне формат не подходит я буду играть и руками тоже - или для меня ворота должны раздвигатся на всю ширину поля - о да он был бы индивидуален и вне форматов но кто бы сказал что он ох*енный футболист? А вот когда человек играет по правилам, внутри формата и тем неменее делает это лучше других - тогда это действительно достижение! Когда музыкант говорит - а вы все дураки просто моя музыка не форматна и вы ее не понимаете - он дурак бездарный - такое могут делать все. Буть же великим играя музыку внутри уже известных нам людям гармоний - вот это достижение! По этому НЕ надо бушевать по поводу форматов а старатся быть лучшим в их рамках!
- skorpionka
- Юзер
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пн окт 17, 2005 21:47
- Контактная информация: