Тётя у меня большой любитель этого дела, всмысле лечиться нетрадиционными методами. Переодически ездит ко всяким бабушкам, вещунам и тп. Вот в очередной раз собирается к какому-то экстрасенсу. Пытаемся отговорить, что мол плохо, вредно, нельзя это делать.Она спрашивает почему. Вот здесь, с нашей стороны (меня и моей мамы), собственно начинается пробел в аргументах. Знаем, что нельзя, а почему не знаем.
Объясните, почему же действительно нельзя?
почему нельзя обращаться к экстрасенсам, народным целителям?
Модератор: Goldenerblitz
Иногда заглядываю к совершенно дивной женщине , которая смотрит по руке , таких вещей наговорила в подробностях , чего не знал никто кроме меня , что волосы дыбом становились .
Считается , что такие сверх способности , как у экстрасенсов , медиумов etc не бывают от Бога .
---
Правильно, значит, обращаются к людям, использующим в своей деятельности противоречащие Божественным знания. Они связаны с нечистой силой, которая сообщает им информацию, но эта информация недостоверная, ложь и правда перемешаны.
---
Правильно, значит, обращаются к людям, использующим в своей деятельности противоречащие Божественным знания. Они связаны с нечистой силой, которая сообщает им информацию, но эта информация недостоверная, ложь и правда перемешаны.
Ну , спрашивать аргументы против экстрасенсорики и других "нетрадиционных методов на форумe, приблизительно то же самое , что спрашивать на православном форуме доказательства о несуществовании Бога. Или наоборот о существовании Бога , но уже у атеистов.Fialka писал(а):Тётя у меня большой любитель этого дела, всмысле лечиться нетрадиционными методами. Переодически ездит ко всяким бабушкам, вещунам и тп. Вот в очередной раз собирается к какому-то экстрасенсу. Пытаемся отговорить, что мол плохо, вредно, нельзя это делать.Она спрашивает почему. Вот здесь, с нашей стороны (меня и моей мамы), собственно начинается пробел в аргументах. Знаем, что нельзя, а почему не знаем.
Объясните, почему же действительно нельзя?
Кстати , именно атеисты и верующие предоставят вам массу аргументов о вреде "всяких бабушек , вещунов и т.п. :
Православные в одит голос запоют , что это от лукавого ( у них и телевизор раньше от лукавого был , а теперь на интернет -форумах сидят), а атеисты расскажут о самозарождении жизни на Земле , и о том что Гагарин в космосе Бога не встретил , что у Дарвина предки были обезьянами , а Самюэль Кант вообще вывел пять абсолютных доказательств отсутствия Бога , а раз Бога нет , то и все остальное Потусторонее - плоды деятельности мозга клиентов психиатрических клиник !
Только маловероятно , что эти аргументы убедят вашу тетю.
Попробую объяснить почему: оставим в стороне "чудеса" .
Допустим отчаявшицся человек , по рекомендации некоего , авторитетного для него лица идет к "нетрадиционной бабуле" , которая своим потомственным ясновидением диагносцирует ему порчу на смерть, венец безбрачия , родовое проклятье до седьмой щиколоки и энвольтирование на член. Но обещает выйти на телепатический канал с Сириусом для подтверждения диагноза ,а так же заказать в Шамбале Методику Тибетских Монахов "Око возрождения" , а брачный венец изготовит сама на кладбище.
Человек заплатил , прошел бабулин "курс" и избавился от целого ряда проблем , причем как соматических , так и социальных. Другой , посмеявшись над дикими предрассудками , отправляется решать свои проблемы на курс НЛП (нейро - лингвистического програмирования) и так же избавляется от массы своих проблем ( проходят многие болячки , появляется интерес к социальной жизни , стимул к процветанию). Третий не верит ни в какое счастье за деньги , а только в упорное самосовершенствование и с энтузиазмом бегает по Рейкам , Симоронам , Дэирам , Ошо и прочим самовозрождениям .И тоже имеют положительные (и даже очень) результаты.
Теперь понятно? Это наше с вами дорогое Подсознание ! Это Оно способно активизировать имунную систему до состояния "чуда" - традиционная медицина не раз свидетельствовала о рассасывании злокачественных опухолей в терминальной (!) стадии , это Оно выдает нам во сне научные открытия ( Менделеев всю свою таблицу во сне увидел) , это Оно способно перевоплощать нас как телесно , так и ментально.Это Оно выплескивает резервные силы в мышцы матери , и та поднимает руками грузовик , наехавший на ее ребенка.
Люди давно догадывались об этом ....
Маг говорит :" ритуал в работе необходим и чем красочнее и драматичнее тем лучше - он настраивает дух на общение с Силами ." Скажем иначе - ритуал для мага - это пароль к его подсознанию.
Современная психология располагает иными приемами програмирования психики давая команды и установки подсознанию , да дак , что сознание и заметить ничего не успевает.
Если вашей тете помогают "бабули" , значит ее подсознание пропускает бабулины "команды". Допустим мое не пропустит , потому что я к своему несчастью знаю , как это работает , а установки НЛП пропустит , т.к. я хоть и знаю о чем речь , да не смогу отследить куда они рассуют мне на подсознание "психологические Якоря".
Так же и у посещающих курсы Самосовершенствования , их подсознание слышит установки Учителя и "говорит" : ага , этот наш , его пропустить , его команды я выполню .
Про это же говорится и в религиях : Молитесь с верой и дано вам будет!
Вот недавно на Форуме диакона Кураева читаю : "...дорогие братья и сестры , у меня ... опухоль , врачи не дают надежды , помолитесь за меня Христа ради...." Далее пару месяцев посты братьев и сестер о мольбах за ее здравие , потом (!) опять она : "Дорогие братья и сестры , спасибо вам за ваши мольбы ....... (бла,бла , бла.)... опухоль прошла полностью , врачи думают , что они ошиблись."
А я думаю , что не ошиблись! Она на подсознании ВЕРИЛА в Чудо молитвы , а глазами читала мольбы сотен людей за ее здоровье , вот и результат!
Не верите ? Посетите форум диакона Андрея Кураева.
Наше подсознание может творить то , что сознание и подумать - то постесняется. Левитация кстати из этой же области.
Человечество , даже самая прогрессивная его часть , еще очень мало изучила резервы и возможности этого чудесного явления .Карл Юнг называл его Коллективным Бессознательным , эзотерики - Хрониками Акаши или Астральным Планом . Иисус Христос тоже говорил: " Бог внутри вас".
Только вот у каждого человека свой "пароль" к подсознанию. У вашей тети пароль - "нетрадиционно ! " .
Какая разница на какой пароль отзывается подсознание? Есть ведь такие , мягко говоря подсознания , к которым и пароль не подобрать , сами себя готовы отрицать!
[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]
Fialka, кстати, почему тему нe в Психологию ?ИМХО её там на ура примут.
все правильно, просто хочу дополнить с пристрастием, высказав свое мнение. Во что веришь, то и поможет, НО возможно вера во что-то другое , кроме Бога может и повредить на другом неизвестном уровне и второе, вера в Бога доступна всем (не надо деньги тратить) и является наиэффективнейшей, а у кого не хватает веры, готовы заплатить, чтобы поверить в силу мага, при этом забывают, что Бог сильнее мага, целителя, но у людей не хватает веры. Просто ИМХО.
Вера в Бога , к величайшему сожалению (!) , доступна единицам , ну пусть нескольким сотням на все человечество. Остальные играют в религии. Не спорю , много людей искренне хотят верить в Бога , и стараются привести свое внешнее поведение и состояние души в соответствии с Верой. Но верить все-таки не могут. Всегда есть сомнение.Opl писал(а):вера в Бога доступна всем
Сколько Святых праведников (куда уж нам) деситилетиями проводили в отшельничестве в постоянных молитвах, и все-таки чувствовали недостаток Веры , и плакали простираясь вниз , и умоляли Бога : " Укрепи мя в Вере , Господи"!
Как вы думаете, почему?
Вера это не волевое действие , не знание , не эмоция , это определенное состояние Духа. Что бы испытывать Веру (счастливейшее в сущности состояние) нужно обладать "проснувшимся Духом" , ну а современному человечеству с его "любовью" к ближнему мечтать об этом не приходиться....
Но эта та Вера , которая имеет отношение к Будхическому (или Божественному) Плану Бытия , вход туда доступен только Великим Адептам , Святым Махатмам , Великим Пророкам ( таким как Гаутама Будда , Иисус Христос , Моисей).
Мы же в лучшем случае , прилагая максимальные душевные потуги , можем достичь Астрального Плана Бытия . Того самого безграничного и изменчивого Коллективного Бессознательного , тех самых Хроник Акаши , той самой Области Сета. Оттуда нам являются в видениях "Ангелы" , "Девы Марии" , "Диаволы" , оттуда нам раскрываются посмертные картины Бардо , описанные в "Книги Мертвых". Этим Планом , можно пользоваться себе на благо , если отдавать себе отчет в том , какова его природа.
Ведь , если честно говоря , верующие тоже Оттуда самообольщаются. Вот интересный отрывочек , прочитайте:
"...Ничего неподозревающие о свойствах и особенностях информационных полей практикующие, неизбежно входят во взаимодействие с «астральным миром». Невозможно подняться на высшие уровни Дуата, девятиуровневого здания энергетической системы человека и Вселенной, не пройдя через второй уровень, как невозможно подняться по лестнице с первого на девятый этаж, не пройдя через второй. Исключить существование этого плана искусственно так же невозможно, как невозможно построить многоэтажное здание без второго этажа.
Астральный мир (земли Сета) аккумулирует и хранит в себе всё безнравственное, альтернативное Закону, творимое человечеством, энергией его мыслей, эмоций, низкой качественностью намерений и поступков. В сущности, астральный мир — это некая отфильтрованная «космическим Законом» стабилизирующая, тормозящая динамику развития сознания информационно-энергетическая среда, содержащая в себе весь негативный опыт жизненного и эволюционного процессов.
Биллионы лет своего существования человечество Вселенной привносит в «астрал» «отходы» своего творчества в духовной, нравственно-этической и ментальной сферах, определяя тем самым качество и возможности Сета. Поэтому, когда человек попадает в астральный мир, тот поражает его воображение.
...... Человек находит там всё, что только может себе представить.
Одни начинают «контактировать» с инопланетянами (Аштар Шеран и его команда, Архистратиг Михаил, Артон и пр.), другие — с разнообразными «сущностями» из разных исторических эпох и цивилизаций.
Являясь частью энергоинформационной системы Вселенной и неотъемлемой частью человека, астральный мир содержит в себе всю информацию о вошедшем в астрал человеке. Соответственно, имея к ней доступ, будучи частью астрального плана, Сет знает всё о вашем прошлом, настоящем и некоторых перспективах на будущее.
Эта осведомленность Сета (читай - коллективное бессознательное) является одним из основных факторов, убеждающих непосвященных в том, что они общаются с Верховной, Божественной Сущностью.
Ища удовлетворение своим духовным чаяньям, религиозно ориентированные люди неизбежно будут вознаграждены в астральном мире встречей со святой Марией, Сен Жерменом, Иисусом Христом или иным святым, на которого устремлено сознание вошедшего. Некоторые «избранные» удостаиваются «чести» общаться прямо с Богом (в действительности — с Сетом).
Одержимых «темными силами» людей, устами Иисуса Сананды или какой-либо ещё «высоко-иерархичной сущности», Сет вовлекает в борьбу «тьмы со светом», раскрывая тайны того, что следует сделать, чтобы спасти мир от гнета «темных сил» и подготовить землян, например, к переходу в иное, более высокое энергетическое (частотное) состояние или к эвакуации в другие светлые миры. Правда, не уточняется, в какие именно и зачем? Ведь мудрость герметических текстов подсказывает: «то, что наверху подобно тому, что внизу!» Соответственно, от проблем не уйти, и их всё равно кому-то придется решать. Но в своем пламенном общении с астральными «учителями» люди перестают думать, целиком полагаясь на «божественных».
Зато тех, кто одержим ответственностью за судьбу мира, в астральной реальности ждет открытие «сокровенной правды» о том, что только они (внимающие голосу), объединяя вокруг себя светлых людей и, посещая по специальной программе «ключевые места силы» для разного рода «священнодействий», могут направить «великую силу любви» на борьбу с силами зла… Вариантов и сценариев бесконечное множество!
Астральный план — это целый мир возможностей, в котором Сет предстает перед человеком в разных обличиях, в зависимости от образования, психологического типа, характера и восприятия индивида. Ключ к человеку Сет подбирает мгновенно и ведёт тех, кто на него выходит, интеллектуально. Многие люди, годами взаимодействуя с Сетом, следуют его советам, даже не подозревая, с кем или чем они общаются.
Вся история человечества — это длинная сага о происках «Лукавого» (Сета), старающегося любыми способами вовлечь человечество в свои «игры», зачастую кровавые и разрушительные.
Делается это, естественно, под самыми благовидными предлогами, поэтому многие исследователи наследия Древнего Египта даже не усомнились в том, что коренное население Египта поклонялось Осирису. Но профессор Эмери отметил, что уже ко времени прибытия в Египет Шемсу-Гор господствующей религией был именно культ Сета.
...........Мнение Эмери выводит из тени факт, проясняющий природу происхождения мифа о противостоянии Гора и Сета — космоэтическом противостоянии гармонии и дисгармонии. Согласно древним текстам, Осирис был первым царем Египта, мудрым и справедливым, принесшим знание и научившим людей ремеслам и земледелию. Это тексты о том времени, когда люди ещё хранили знание о правильном и гармоничном взаимодействии с миром, познавая его и природу вещей через пятое «Осирианское» энергетическое тело (энергоинформационное поле пятого уровня посвящения). Но Осирис — как символ мировоззрения и способа взаимодействия с миром, был «коварно убит своим братом Сетом и его сообщниками».
Очевидно, утратившее к тому времени знание о структуре и качествах энергетических полей человека, общавшееся с «богами» местное жречество, фактически общалось с Сетом, не достигая пятого уровня Дуата, являющегося уровнем Осириса, в то время как Сет, младший брат Осириса (единородный, но рангом ниже) олицетворяет второй раздел Дуата (второе энерготело или «Локал-2» у Роберта Монро)
Пришедшие в Египет Шемсу-Гор это увидели, предприняв попытку исправить положение, но им это, по всей видимости, не удалось. Вероятно, причина появления мифа о противостоянии Гора и Сета (добра и зла) кроется в противоречиях и распрях, возникших между носителями древних традиций, предостерегавших от общения с Сетом, и новым поколением жрецов, которых вполне устраивало астральное (Сетовое) происхождение их пророчеств и информации, получаемых во время актов «Общения с богом», а в действительности, в общении с Сетом, воспринимавшемся как «божество», а тот, естественно, их в этой уверенности укреплял.
Утратив в глубокой древности знание о природе «источника силы и бессилия, добра и зла» земное человечество преуспело в создании альтернативного «источника», негативно влияющего на сознание людей. Подменив ценности и набрав силу, этот «источник» стал сам влиять на ход событий и образ мыслей людей. И если в самом начале он был порождением самих людей, зависел от энергии их мыслей и действий, то с течением времени, аккумулируя в себе всё негативное и альтернативное Закону, набрав силу и став «богом», он начал сам влиять на сознание людей, направляя их помыслы и действия в русло, угодное ему.
Уже не одно тысячелетие человечество вносит громадный вклад в укрепление этого «бога», источающего энергию невидимого зла, перестраивающего сознание людей, ориентируя их на идеологию и действия, альтернативные Закону (Создателю).
Противостоять его воздействию сложно, если человек не знает его природы, т. к. еле уловимое воздействие «темной стороны силы» проявляет себя как некая имеющая право на существование иная точка зрения, постепенно захватывающая сознание, увлекая его по определенному пути.
...... Человек находит там всё, что только может себе представить.
Одни начинают «контактировать» с инопланетянами (Аштар Шеран и его команда, Архистратиг Михаил, Артон и пр.), другие — с разнообразными «сущностями» из разных исторических эпох и цивилизаций.
Являясь частью энергоинформационной системы Вселенной и неотъемлемой частью человека, астральный мир содержит в себе всю информацию о вошедшем в астрал человеке. Соответственно, имея к ней доступ, будучи частью астрального плана, Сет знает всё о вашем прошлом, настоящем и некоторых перспективах на будущее.
Эта осведомленность Сета (читай - коллективное бессознательное) является одним из основных факторов, убеждающих непосвященных в том, что они общаются с Верховной, Божественной Сущностью.
Ища удовлетворение своим духовным чаяньям, религиозно ориентированные люди неизбежно будут вознаграждены в астральном мире встречей со святой Марией, Сен Жерменом, Иисусом Христом или иным святым, на которого устремлено сознание вошедшего. Некоторые «избранные» удостаиваются «чести» общаться прямо с Богом (в действительности — с Сетом).
Одержимых «темными силами» людей, устами Иисуса Сананды или какой-либо ещё «высоко-иерархичной сущности», Сет вовлекает в борьбу «тьмы со светом», раскрывая тайны того, что следует сделать, чтобы спасти мир от гнета «темных сил» и подготовить землян, например, к переходу в иное, более высокое энергетическое (частотное) состояние или к эвакуации в другие светлые миры. Правда, не уточняется, в какие именно и зачем? Ведь мудрость герметических текстов подсказывает: «то, что наверху подобно тому, что внизу!» Соответственно, от проблем не уйти, и их всё равно кому-то придется решать. Но в своем пламенном общении с астральными «учителями» люди перестают думать, целиком полагаясь на «божественных».
Зато тех, кто одержим ответственностью за судьбу мира, в астральной реальности ждет открытие «сокровенной правды» о том, что только они (внимающие голосу), объединяя вокруг себя светлых людей и, посещая по специальной программе «ключевые места силы» для разного рода «священнодействий», могут направить «великую силу любви» на борьбу с силами зла… Вариантов и сценариев бесконечное множество!
Астральный план — это целый мир возможностей, в котором Сет предстает перед человеком в разных обличиях, в зависимости от образования, психологического типа, характера и восприятия индивида. Ключ к человеку Сет подбирает мгновенно и ведёт тех, кто на него выходит, интеллектуально. Многие люди, годами взаимодействуя с Сетом, следуют его советам, даже не подозревая, с кем или чем они общаются.
Вся история человечества — это длинная сага о происках «Лукавого» (Сета), старающегося любыми способами вовлечь человечество в свои «игры», зачастую кровавые и разрушительные.
Делается это, естественно, под самыми благовидными предлогами, поэтому многие исследователи наследия Древнего Египта даже не усомнились в том, что коренное население Египта поклонялось Осирису. Но профессор Эмери отметил, что уже ко времени прибытия в Египет Шемсу-Гор господствующей религией был именно культ Сета.
...........Мнение Эмери выводит из тени факт, проясняющий природу происхождения мифа о противостоянии Гора и Сета — космоэтическом противостоянии гармонии и дисгармонии. Согласно древним текстам, Осирис был первым царем Египта, мудрым и справедливым, принесшим знание и научившим людей ремеслам и земледелию. Это тексты о том времени, когда люди ещё хранили знание о правильном и гармоничном взаимодействии с миром, познавая его и природу вещей через пятое «Осирианское» энергетическое тело (энергоинформационное поле пятого уровня посвящения). Но Осирис — как символ мировоззрения и способа взаимодействия с миром, был «коварно убит своим братом Сетом и его сообщниками».
Очевидно, утратившее к тому времени знание о структуре и качествах энергетических полей человека, общавшееся с «богами» местное жречество, фактически общалось с Сетом, не достигая пятого уровня Дуата, являющегося уровнем Осириса, в то время как Сет, младший брат Осириса (единородный, но рангом ниже) олицетворяет второй раздел Дуата (второе энерготело или «Локал-2» у Роберта Монро)
Пришедшие в Египет Шемсу-Гор это увидели, предприняв попытку исправить положение, но им это, по всей видимости, не удалось. Вероятно, причина появления мифа о противостоянии Гора и Сета (добра и зла) кроется в противоречиях и распрях, возникших между носителями древних традиций, предостерегавших от общения с Сетом, и новым поколением жрецов, которых вполне устраивало астральное (Сетовое) происхождение их пророчеств и информации, получаемых во время актов «Общения с богом», а в действительности, в общении с Сетом, воспринимавшемся как «божество», а тот, естественно, их в этой уверенности укреплял.
Утратив в глубокой древности знание о природе «источника силы и бессилия, добра и зла» земное человечество преуспело в создании альтернативного «источника», негативно влияющего на сознание людей. Подменив ценности и набрав силу, этот «источник» стал сам влиять на ход событий и образ мыслей людей. И если в самом начале он был порождением самих людей, зависел от энергии их мыслей и действий, то с течением времени, аккумулируя в себе всё негативное и альтернативное Закону, набрав силу и став «богом», он начал сам влиять на сознание людей, направляя их помыслы и действия в русло, угодное ему.
Уже не одно тысячелетие человечество вносит громадный вклад в укрепление этого «бога», источающего энергию невидимого зла, перестраивающего сознание людей, ориентируя их на идеологию и действия, альтернативные Закону (Создателю).
Противостоять его воздействию сложно, если человек не знает его природы, т. к. еле уловимое воздействие «темной стороны силы» проявляет себя как некая имеющая право на существование иная точка зрения, постепенно захватывающая сознание, увлекая его по определенному пути.
[off]добавлено спустя 2 минуты:[/off]
......Чтобы увидеть это и, очнувшись, начать выход из состояния комы, в которую с помощью Сета периодически впадает духовное сознание определенной части человечества, выведем на свет то, что долгое время оставалось в тени.
Став частью нашего мира, рожденный людьми «бог» начал перестраивать святая святых — духовную сферу человека, начав с главного — с основополагающих нравственно-этических и духовных доктрин, подменяя их новыми увлекательными и логичными, на первый взгляд, идеями, но в действительности жизнеотрицающими, ведущими, с течением времени, к дезинтеграции и разрушению.
В своих самых темных проявлениях «бог» Сет явился порождением антиучений, возникавших в мировоззрении и религии разных народов и разных эпох. Причиной появления самих антиучений является «астральный бред», которым переполнена информационная составляющая астральных полей. «Астральный бред» — это и есть та самая энергоинформационная составляющая «астрального мира», которая содержит в себе всё безнравственное (альтернативное Закону), творимое человечеством, энергией его мыслей, эмоций, низкой качественностью намерений и поступков. Именно с ней, черпая информацию из информационного поля, вступали в контакт основатели антиучений, получая из нее «божественные откровения», их вдохновлявшие, и которыми они заражали своих последователей, а те, в свою очередь, передавали импульс массам, чья энергия мыслей и действий затем усиливала Сета. Таким образом, люди сами создали «зло», которое, набрав силу, начало влиять на сознание земного человечества, подчиняя его своей воле.
Проходят тысячелетия, меняются люди, а с ними повадки и приёмы Сета. От его происков нельзя спрятаться, его нельзя запретить, его можно только изобличить, осознав природу его происхождения и невидимую связь с миром и человеком, через которого Сет влияет на сознание масс. Людей тщеславных и честолюбивых Сет привлекает откровением об их избранности. Открывая новому рекруту «великую тайну» о том, что состоявшаяся с ним встреча была предначертана от «начала времен», Сет начинает потихоньку направлять человека, давая отеческие советы, что и как следует делать, чтобы спасти обреченный мир от гибели и стать решающим звеном в «перестройке» мира к лучшему. Взаимная увлеченность доходит порой до абсурда.
В завершение стоит добавить, что именно эта сила, упрощая и трансформируя древние учения для удобства восприятия обывателя, дезинтегрировала некогда Единое Знание о Мире и Человеке, разделив мир и людей по религиозным и прочим признакам. А затем разрушила единство всего мира. Многие известные посвященные прошлого и настоящего не избежали общения с Сетом, так и не поняв, чья воля была проявлена в мир через их пророчества, которые, как правило( и естественно), не сбываются.
http://www.wands.ru/txt/apdx_21r.html
Если человек и так верит , зачем ему еще просить ?
---
Если бы человек сомневался в существовании Бога, то он бы не просил. просят защиту от сатаны. Молитва по замыслу Бога должна быть каждый день. Если Вы считаете по-другому, то просто подчеркните, что это Ваше мнение, но не надо свои выводы уверенно распространять на других и мерять силу веры людей. к счастью, Вам это недоступно - определить силу веры кого бы то ни было.
Вот сказано Иисусом (как в Библии написано) : Просите с верой и дано вам будет.
----
Вы думаете, что здесь о деньгах говорится? Как Вы понимаете ''Просите с верой и дано вам будет."?
---
Если бы человек сомневался в существовании Бога, то он бы не просил. просят защиту от сатаны. Молитва по замыслу Бога должна быть каждый день. Если Вы считаете по-другому, то просто подчеркните, что это Ваше мнение, но не надо свои выводы уверенно распространять на других и мерять силу веры людей. к счастью, Вам это недоступно - определить силу веры кого бы то ни было.
Вот сказано Иисусом (как в Библии написано) : Просите с верой и дано вам будет.
----
Вы думаете, что здесь о деньгах говорится? Как Вы понимаете ''Просите с верой и дано вам будет."?
Fialka,Да все можно. В том числе и обращаться ко всяким ...сенсам, ...логам, "целителям" и прочим деятелям от оккультизма. Только вот последствия...
--------------------------------------------------------------------------------
По большому счету обольщение состоит в том, что человек обманывается смесью правды и лжи, которая преподносится ему сатаною. Чистая ложь не опасна, т.к. видна сразу и никто ей не поверит. Опасна смесь из правды и лжи. Выглядит правдиво и на вкус приятно, а кушать смертельно опасно.
Рекомендую присмотреться внимательно к давним клиентам разных там целителей и т.д.. Как в реальности они живут? Действительно ли они так успешны и здоровы, как рекламировалось перед их самым первым визитом в "бабульке"? Такой анализ на примере других людей очень отрезвляет.
Я - христианин. И помню, как лет 5..7 назад один мой друг смеялся над мною, что я добровольно (!!) отдаю некоторую часть своих доходов в церковь. А сам он - большой любитель разных "семинаров" и "практик". И недавно я с удивлением обнаружила, что сам он тратит на свои "семинары" и "практики" больший процент совокупного дохода своей семьи, чем я с одной своей одинокой зарплаты. Вроде бы мелочь с первого взгляда, но на самом деле не мелочь. В том, в чем мой товарищ меня высмеивал, он оказался и посрамленным.
Можно сказать, что Бог и Его откровение (Библия) нам не указ и мы можем творить все, что нам заблагорассудится, но посеянное обязательно прорастает и приносит плоды в нашу жизнь. Так что думайте, дорогие кофейщики и все испытывайте, хорошего держитесь.
Стэлла
Вера доступна каждому.
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их.
Евангелие от Матфея
По большому счету обольщение состоит в том, что человек обманывается смесью правды и лжи, которая преподносится ему сатаною. Чистая ложь не опасна, т.к. видна сразу и никто ей не поверит. Опасна смесь из правды и лжи. Выглядит правдиво и на вкус приятно, а кушать смертельно опасно.
Рекомендую присмотреться внимательно к давним клиентам разных там целителей и т.д.. Как в реальности они живут? Действительно ли они так успешны и здоровы, как рекламировалось перед их самым первым визитом в "бабульке"? Такой анализ на примере других людей очень отрезвляет.
Я - христианин. И помню, как лет 5..7 назад один мой друг смеялся над мною, что я добровольно (!!) отдаю некоторую часть своих доходов в церковь. А сам он - большой любитель разных "семинаров" и "практик". И недавно я с удивлением обнаружила, что сам он тратит на свои "семинары" и "практики" больший процент совокупного дохода своей семьи, чем я с одной своей одинокой зарплаты. Вроде бы мелочь с первого взгляда, но на самом деле не мелочь. В том, в чем мой товарищ меня высмеивал, он оказался и посрамленным.
Можно сказать, что Бог и Его откровение (Библия) нам не указ и мы можем творить все, что нам заблагорассудится, но посеянное обязательно прорастает и приносит плоды в нашу жизнь. Так что думайте, дорогие кофейщики и все испытывайте, хорошего держитесь.
Стэлла
Вера доступна каждому.
Спасибо всем ответившим.
Мы бы не волновались за тётю, если бы она ходила снимать венец безбрачия или гадать на кофейной гуще. Но у неё обнаружены опухоли на матке, пока ещё доброкачественные, нужно делать операцию. Она не хочет, ходит по всяким целителям, год уже. Ничего не помогает, боюсь что может наступить один прекрасный момент, когда даже и операция не поможет. Она живёт одна с ребёнком хотя бы о нём подумала бы...
В нашей семье был уже опыт подобного нетрадиционного лечения бабушки, увы очень и очень печальный
Мы бы не волновались за тётю, если бы она ходила снимать венец безбрачия или гадать на кофейной гуще. Но у неё обнаружены опухоли на матке, пока ещё доброкачественные, нужно делать операцию. Она не хочет, ходит по всяким целителям, год уже. Ничего не помогает, боюсь что может наступить один прекрасный момент, когда даже и операция не поможет. Она живёт одна с ребёнком хотя бы о нём подумала бы...
В нашей семье был уже опыт подобного нетрадиционного лечения бабушки, увы очень и очень печальный
Если вам хочется простор, а вы на узком мостике через обрыв, то можно призывать отвергать догмы и пригласить полететь. Думаю, желающие, все-таки найдутся.
ПРичем, осуждать я не могу, ни атестов не прочих, как и навешивать ярлыки, просто не люблю. Можно только предупредить об опасности. Автор темы именно это и спрашивала, а решение - за ней.
ПРичем, осуждать я не могу, ни атестов не прочих, как и навешивать ярлыки, просто не люблю. Можно только предупредить об опасности. Автор темы именно это и спрашивала, а решение - за ней.
Как все запущено-то с фанатиками. У-у...
Вера, что магия - это зло и занятие магией противоречит нравственным законам, тоже ложь. Магия, как духовный путь людей, появилась раньше, чем религия. Магия защищает индивидуальность человека, а религия порабощает его Душу и придумывает нравственные заповеди, которые распространяются на всех.
Вера, что твоя жизнь преопределена и предначертана свыше Богом - большая ложь, чтобы люди боялись стать хозяевами своей судьбы.
Я признаю высшим законом жизни - закон целесообразности.
Целесообразно, когда всё отвечает моим интересам и несёт конкретную выгоду с наименьшей затратой сил, и я контролирую ситуацию и осознаю меру ответственности своих действий, поэтому это для меня добро и правда. И если мне целесообразно пойти куда-то и полечить что-то, а тем более, я точно знаю, что это помогает, значит, это необходимо сделать.
Ни какая истина не может быть абсолютной (даже эта).
Поэтому я не вправе навязывать другим то, что, на мой взгляд, является абсолютной истиной. Если Абсолют захочет кому то открыть истину, он откроет ее. Но так как Абсолют непознаваем, то мы не можем знать, кому захочет Абсолют открыть истину, а кому не захочет. И если человеку кажется, что он знает истину, и думает, что эту истину ему открыл Абсолют, то это еще не значит, что это так. Во первых, это может быть просто собственное мнение человека, которое он считает абсолютной истинной, а может быть и информация, переданная Высшими силами (существами духовного мира). Знают ли Высшие силы истину, мы не знаем, потому что Абсолют непознаваемый и невозможно точно знать, открыл ли он истину существам духовного мира. Рассмотрим с этой позиции религию, претендующую на абсолютную истину - христианство. Христиане считают, что Бог (он же Господь, он же Иегова, он же Яхве), дал людям информацию о себе, заставляя некоторых людей записывать ее. Эти записи они называют Библией. Возникает вопрос - Иегова это Абсолют? Ответ - это неизвестно, так как Абсолют непознаваем. А значит, нет никаких оснований считать, что Библия является абсолютной истиной. В этом смысле доказательством истинности Библии не может служить не сбывшиеся пророчества, ни исторические факты, описанные в Библии, ни полезность некоторых (но не всех!!!) Библейских заповедей с точки зрения классической психологии. Тоже самое можно сказать про все остальные религии.
Opl,не отвечайте мне. Не только спорить с Вами, но даже и обращать внимания на Ваши беспомощные реплики я не буду. Ибо кормить ни Вас, ни наглый жадный и стремящийся к завоеваниям всеми способами, в том числе и через таких, как Вы, христианский эгрегор я не желаю.
А Вы, называющаяя себя Opl, прямо сейчас получите то, что заслужили сейчас трепом в этой теме. Михаэль помощник мне. Да будет так!
Вера, что магия - это зло и занятие магией противоречит нравственным законам, тоже ложь. Магия, как духовный путь людей, появилась раньше, чем религия. Магия защищает индивидуальность человека, а религия порабощает его Душу и придумывает нравственные заповеди, которые распространяются на всех.
Вера, что твоя жизнь преопределена и предначертана свыше Богом - большая ложь, чтобы люди боялись стать хозяевами своей судьбы.
Я признаю высшим законом жизни - закон целесообразности.
Целесообразно, когда всё отвечает моим интересам и несёт конкретную выгоду с наименьшей затратой сил, и я контролирую ситуацию и осознаю меру ответственности своих действий, поэтому это для меня добро и правда. И если мне целесообразно пойти куда-то и полечить что-то, а тем более, я точно знаю, что это помогает, значит, это необходимо сделать.
Ни какая истина не может быть абсолютной (даже эта).
Поэтому я не вправе навязывать другим то, что, на мой взгляд, является абсолютной истиной. Если Абсолют захочет кому то открыть истину, он откроет ее. Но так как Абсолют непознаваем, то мы не можем знать, кому захочет Абсолют открыть истину, а кому не захочет. И если человеку кажется, что он знает истину, и думает, что эту истину ему открыл Абсолют, то это еще не значит, что это так. Во первых, это может быть просто собственное мнение человека, которое он считает абсолютной истинной, а может быть и информация, переданная Высшими силами (существами духовного мира). Знают ли Высшие силы истину, мы не знаем, потому что Абсолют непознаваемый и невозможно точно знать, открыл ли он истину существам духовного мира. Рассмотрим с этой позиции религию, претендующую на абсолютную истину - христианство. Христиане считают, что Бог (он же Господь, он же Иегова, он же Яхве), дал людям информацию о себе, заставляя некоторых людей записывать ее. Эти записи они называют Библией. Возникает вопрос - Иегова это Абсолют? Ответ - это неизвестно, так как Абсолют непознаваем. А значит, нет никаких оснований считать, что Библия является абсолютной истиной. В этом смысле доказательством истинности Библии не может служить не сбывшиеся пророчества, ни исторические факты, описанные в Библии, ни полезность некоторых (но не всех!!!) Библейских заповедей с точки зрения классической психологии. Тоже самое можно сказать про все остальные религии.
Opl,не отвечайте мне. Не только спорить с Вами, но даже и обращать внимания на Ваши беспомощные реплики я не буду. Ибо кормить ни Вас, ни наглый жадный и стремящийся к завоеваниям всеми способами, в том числе и через таких, как Вы, христианский эгрегор я не желаю.
А Вы, называющаяя себя Opl, прямо сейчас получите то, что заслужили сейчас трепом в этой теме. Михаэль помощник мне. Да будет так!
Последний раз редактировалось Chaus Чт апр 21, 2005 13:48, всего редактировалось 1 раз.