о цыганах.

[Алиска]

Честно, я знала и ожидала, что столько желчи цинизма и негатива будет. это нормально. оригинальностью и человечностью в наши дни мало кто отличается. все массой могут говорить какая херовая определенная категория людей. мы можем сыпать каки на цыганей, на карманников, на вич инфицированных, на проституток, зеков и т.д. и т.п. ну что тут говорить? "нормальное" общество не готово никогда "принять" этих людей в нормальную среду обитания. каждый человек может оступится, но общество редко его "примет" назад. либо же сразу этикетирует, категоризирует. это легко! а тяжело пойти на встречу. это чаще всего. потомучто обществу нужны и "слабые" и "сильные", но большинство это масса, стадо, которое приняло и упорно исповедует свои "принципы". и каждый всегда говорит " это мое личное...", да не твое личное, а так принято в дурацком обществе. из массы хотят в "сильных" перебится , но для этого ничегошеньки не предпринимают кроме как находят "слабых", над которыми могут быть более менее сильными. но, люди ошибаются. а хуле то ошибаются? потомучто нет индивидуальностей и личностей, есть масса и массовые принципы. и так легче всего! да,да. а сильный поступок будет пойти навстречу тому кто считается девиантным в обществе. общество набычено, именно, мол им хорошо, а до остальных пофиг, но когда дело и вас касается то весь мир виноват, но в первую очередь это уязвимая категория населения! да, потомучто это легче всего.

так так.

Странно, что не на цыганском. Автор же цыган.

Автор, да. женщина, цыганка. На цыганском я бы с удовольствием превеликим прочла, если б знала язык их.

Триллер-ужастик! Жестокие методы по борьбе с опозданиями. Опоздавших варят с рисом и раздают неопоздавшим вёдрами. И овцы целы и волки сыты. Только цыгане в проигрыше. Но это ничего, у них рождаемость высокая.

цинично до тошноты. это реальные факты. зачем над этим надсмехаться? это свойственно безчеловечным существам. ей-богу...

Хотя немцы тут непричём, дело происходит во Франции.

дело происходило на територрии Бессарабии. смутило слово " жандармерия" ? можно это списать как описка. хотя, я переводила дословно с румынского, в книге писалось jandarmii, что в переводе жандармы, солдаты.

Теперь серьёзно.

а вы то шутник ещё тот!

Вот ты говоришь о помощи. Какую помощь ты имеешь в виду? Что за социальные программы при нашем куцем бюджете? Может просто следует всех их бросить в турму? За мошенничество и распространение наркотиков

Во-первых, хватит зверства именно к этой категории населения. Что ж мало местных воров и торговцев наркотой? а сажать или "расправляться" с цыганями просто потомучто цыгане, как это и делаеться, это полный мараз!
Во-вторых, ваш куцый бюджет никто б и не тронул. Существуют более 200 официальных негосударственных организаций, у которых спонсоры и донации совсем не представители РМ.
В-третьих, цыгане сами поднимаются. в Кишиневе 3 организации официальные основаные цыганами.
В-четвертых, под программами я подразумевала даже элементарное воспитание толерантности и благосклонности в школах. Это могут делать соц. работники. Ведь со школьной парты вырастают нелюди, которые не умеют относится нормально к другим.

Насчёт "образованных цыган". Они образованными стали не потому, что цыгане. Скорее, вопреки. Так что не надо тут всё к национальности сводить...

Тебе известны определенные личности? мне, да. знаю их цели и задачи. и главное это избавится от этой сранной категоризации и этикетирования.

Вообще это неимоверная глупость - оперировать таким понятием как национальность. Оценивать нужно конкретных личностей.

Да? а смотри случай, семья культурная образованная и т.д. и т.п. отдали девочку в первый класс в очень хорошую школу им. Георге Асаки. через неделю девочка пришла в слезах домой и говорит родителям что учительница в классе сказала что она "ромка"( т.е. цыганка) и чтоб дети на перемене с ней не играли. девочка всегда была одна. благо дело родители перевели её в другую школу и рассказали предыдущую ситуацию.
вот так то. наше общество без цыган грязно и отвратно, а спихивают все на таких как цыгане.

я получила 10 по контрольной по интернациональным отношениям по теме цыгане в нашем обществе. выкусите все.

[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]

[off] шоб вы все за**ались четать и писать свои аргументики. [/off]

[MegaMax]

"я видела как выступали цыгане. Красиво! Безумно понравилось! (аж захотелось к ним в ансамбль). После этого я узнала что в этом ансамбле только одна женщина цыганка, я разочаровалась...((("
а че разочаровалась? поняла что не тока цыгане петь-плясать цыганский ассортимент могут?
хз мож и есть честные среди них, но наверно 1-3 на сотню. занимаются наркотой и разводом. а то что там поют-пляшут - мне поххх, тем более там как я понял цыган то и нет.
пошел я както денги менять, цыганка прицепилась - давай я тебе поменяю, я решил посмотреть на этот развод.
денги она как то сворачивала хитро, я попросил персчитать..пересчитала, она опять начала заворачивать, на 3-ий раз я ее достал - она сама отказалась менять!
99% из них наркоторговцы и кидалы, на 1% тока наверно Будулай попадает.
если бы Алиску хорошо нагрели бы цыгане - я думаю слов в защиту было бы меньше

[Weekers]

Алиска,

мы можем сыпать каки на цыганей, на карманников, на вич инфицированных, на проституток, зеков и т.д. и т.п. ну что тут говорить?

А причём тут ВИЧ-инфицированные? С остальными понятно - отбросы общества. А больные тут причём?

"нормальное" общество не готово никогда "принять" этих людей в нормальную среду обитания.

А "эти люди" готовы стать нормальными?

каждый человек может оступится, но общество редко его "примет" назад. либо же сразу этикетирует, категоризирует. это легко! а тяжело пойти на встречу.

Ну а как же-ж?! Но насчёт оступившихся не совсем точно. Я вот недавно читал шуточный тест фирмочек на приём на работу. На пункт "сидел" никто не обратил внимания. Правда, дело в России было...

цинично до тошноты. это реальные факты.

Это чушь и выдумка автора книжки. Вообще все эти "ужосы", подкреплённые "воспоминаниями" не тянут по убедительности даже на настрадания Предсказамуса...

а вы то шутник ещё тот!

Атож!

[off]добавлено спустя 9 минут:[/off]

Во-первых, хватит зверства именно к этой категории населения. Что ж мало местных воров и торговцев наркотой? а сажать или "расправляться" с цыганями просто потомучто цыгане, как это и делаеться, это полный мараз!

Потому я и написал, что воздаваться должно по делам, а не по национальности.

Во-вторых, ваш куцый бюджет никто б и не тронул. Существуют более 200 официальных негосударственных организаций, у которых спонсоры и донации совсем не представители РМ.

Ну и за чем же дело стало? В чём загвоздка?

В-третьих, цыгане сами поднимаются. в Кишиневе 3 организации официальные основаные цыганами.

Рад за них.

В-четвертых, под программами я подразумевала даже элементарное воспитание толерантности и благосклонности в школах. Это могут делать соц. работники. Ведь со школьной парты вырастают нелюди, которые не умеют относится нормально к другим.

Это должны делать учителя, а не соц.работники. Соц.работников на всех не хватит.

Тебе известны определенные личности? мне, да. знаю их цели и задачи. и главное это избавится от этой сранной категоризации и этикетирования.

А с чем ты споришь тут? Я утверждаю, что образ жизни цыган противоречит стремлению к учёбе. Сможешь оспорить?

Да? а смотри случай, семья культурная образованная и т.д. и т.п. отдали девочку в первый класс в очень хорошую школу им. Георге Асаки. через неделю девочка пришла в слезах домой и говорит родителям что учительница в классе сказала что она "ромка"( т.е. цыганка) и чтоб дети на перемене с ней не играли. девочка всегда была одна. благо дело родители перевели её в другую школу и рассказали предыдущую ситуацию.

Не могу судить, не в курсе подробностей. Но я лично, перед переводом ребёнка, добился бы увольнения этой училки. Благо, опыт есть...

вот так то. наше общество без цыган грязно и отвратно, а спихивают все на таких как цыгане.

А без цыган было бы чище. Вот так-то!

я получила 10 по контрольной по интернациональным отношениям по теме цыгане в нашем обществе.

Поздравляю.

выкусите все.

Обломись!

[Faust]

Weekers,
вай-нэнэ, что ж ты, золотой, бриллиантовый, язвишь-то все. Ой, молодой-красивый, Бога не гневи, собери лучше золото и отдай бедным жертвам русско-фашистских жандармолюдоедов. И будет, ой, вижу, как на ладони, будет тебе счастье-здоровье и толерантность во всем.
Позолоти ручку, а ? И соломки купи волшебной, дома угостишься.

[MegaMax]

вот так то. наше общество без цыган грязно и отвратно, а спихивают все на таких как цыгане.

хммм насколько помню, спихивают все на русских и Россию. так что не нада
Цыгане некоим образом не бойкотировали молдавские вина и не организовывали переворот в грузии!
есть та книжка на русском? хочу почитать.

[Weekers]

Faust,
Денех нед!

MegaMax,
И это тоже.

[MegaMax]

Цыгане- работящий народ был! И исторические моменты сломили цыган!!! Да, они злые, плохо настроены по отношению к остальным этниям, у них есть основания! Как они могут быть хорошими по отношению к другим? Как?
кстати евреев все время прессовали и ничего - тока закалились.торгаши, банкиры, врачи... никакой повальной наркоты и преступности.
Где взяты сведения о работоспособности цыган? мобильная кузня и ювелирка в кибитке? Алиско? ты жжешь?

[Алиска]

А причём тут ВИЧ-инфицированные? С остальными понятно - отбросы общества. А больные тут причём?

я смотрю с другой точки зрения. для меня ВСЕ люди- люди, а не отбросы! я отбрасываю свои личные принципы, неприязни и т.д. ( я например, боюсь наркоманов, зеков и вич инфицированых. панически при чем). но осознаю, что моя обязаность как будующего ( хорошего) социолога( я привыкла либо делаю и являюсь примером, либо вообще не делаю) быть лояльной, благосклонной, понимающей для любой категории населения. я буду стараться из всех сил стереть грань между "отбросом" и мегаафигительным нормальным человеком, который ведет себя по-скотски не давая шанса "отбросу". так. это про отбросы. а знаешь, для тебя вот проститутки,зеки- отбросы, а для других и вич больные. поэтому я их тоже включила в эту категорию.

А "эти люди" готовы стать нормальными?

это все постепенно приходить. с ними работать надо. социологи и просят "нормальное" общество содействовать в этом. относиться к ним (цыганям) по-другому. так нет же "нормальные" не то чтобы не содействуют, так и мешают... примеры если надо будет приведу.

Ну а как же-ж?! Но насчёт оступившихся не совсем точно. Я вот недавно читал шуточный тест фирмочек на приём на работу. На пункт "сидел" никто не обратил внимания. Правда, дело в России было...

такие случаи есть, да. но редки. в обществе очень ставится акцент на этикетирование.

Это чушь и выдумка автора книжки. Вообще все эти "ужосы", подкреплённые "воспоминаниями" не тянут по убедительности даже на настрадания Предсказамуса..

а ты читал? с чего ты делаешь вывод? люди которые в работе рассказывали про то что пережили, живы по сей день. и их можно найти. некоторых, конечно. так что это реальнее чем ваш предсказамус.

Ну и за чем же дело стало? В чём загвоздка?

да ни в чем. все развивается достаточно нормально. просто ещё раз говорю ваш бюджет это касается, к государству была бы просьба о предметах толерантности в школах. вооот. и вообще средь народа чтобы толерантность более развивалась.

Это должны делать учителя, а не соц.работники. Соц.работников на всех не хватит.

согласна. большинство подавляющее причем. это тупорылое быдло, именно. которое даже будучи на втором курсе не понимают своего назначения. я порой какбудто не в ГОСе учусь, а в каком-то спец. интернате для даунов. как можно два проучиться и задавать вопросы типа, " а что мы будем делать через полтора года? а что обычно делает социолог?" и т.д. или более умные из данной категории интересуются сколько платят за проект, если по их мнению мало, то хрен кто свою 5-ую точку поднимет. хотя это нормально, если речь шла бы о профессионале, о специалисте, но не о студенте, который только получил лицензию. а у нас, к сожалению, на это ставится в первую очередь акцент.

Я утверждаю, что образ жизни цыган противоречит стремлению к учёбе.

Это не зависит от принадлежности рассовой. -это раз.
молодой цыган- студент- это нормальное явлние наших дней. тем более они тянутся к этому. они достаточно прилично учатся. да, я говорю не о тех цыганах, которых вы представляете и знаете. я знаю что человек будь то немец будь то цыган хочет он учиться - он будет учиться. разница в том что за немцем б бегали и умоляли учиться, а цыгана лишь за деньги облизывали, а не было б денег то вообще на юг слали б.

Но я лично, перед переводом ребёнка, добился бы увольнения этой училки.

семья была очень мирная и спокойная. они тихонько все сделали и красиво. что говорит о том что цыгане не упали лицом в грязь, не опустились до оскорблений, проклинаний и т.д. а молдаванка, даже румынка ( у ней рум. гражданство и она этим кичилась) опустилась ооочень низко!

А без цыган было бы чище. Вот так-то!

да ты что. по мне лучше цыганом с улицы посидеть поговорить, чем с быдлом румынизированным. я в цыгане человека увижу, а в молдаване у которого рум. гражданство и он это как ценность преподносит, фу. а у нас сейчас больше тех чем цыган. это как ни крути.

Обломись!

обломитесь вы все. я ребенок гений, доброй души человек. не обламываюсь уже давно. потомучто помогаю людям и мне от этого радостно на душе.

MegaMax,
есть предостаточно исторических фактов, история появления этнической группы. я читала все на румынском и немецком о цыганах.
я не жгу. это не к месту. людям которые не читали о данной нации, а только делают выводы из реальных действий с которыми сталкнулись раз в жизни. и такой мегаопыт мегаученые сразу все.
уфффф.

если бы Алиску хорошо нагрели бы цыгане - я думаю слов в защиту было бы меньше

я писала уже мое личное я прячу далеко в шкатулочку в уголке за шифонерчиком. а профессиональные дела ничто не сломит мне. знаю свою выдержанность ко многому.

[MegaMax]

для любителей цыганей - http://zigane.pp.ru/menu.htm
да я нашел сведения о их способностях - "Цыгане упоминаются как мастера по работе с металлом, изготовители конской сбруи, шорники, гадатели (в Византии это не было необычной пофессией)"
но елы-палы ето давно было, аж в Византию.

[Faust]

Цыгане- работящий народ был! .... "Цыгане упоминаются как мастера по работе с металлом, изготовители конской сбруи, шорники, гадатели (в Византии это не было необычной пофессией)"

А Гитлер картины писал. Весьма неплохие. А еще добровольцем на войну ушел, дважды ранен, два Железных креста получил - высшую награду. Может зря с ним так так нехорошо обошлись ? Может, толерантнее надо было - навстречу пойти, выслушать, перевоспитать. Ведь люди сами виноваты, что обидели его, унизили его народ. Так им и надо, серой бездушной массе

[Estrambotika]

Для кого-то цыгане - отбросы общества, для кого-то молдоване - третий сорт... Сколько людей, столько и мнений.
Но я думаю общество должно дать шанс людям которые хотят учиться и работать, даже если это один процент цыган.
А остальных видимо устраивает такая жизнь.

А товарищ Латинофил подучил бы румынский Так, чтоб нику соответствовать...

[latinofil]

Estrambotika, Cara mia, e dove io ho fatto lo sbaglio? In luogo di "sau" ho dovuto scrivere "lor"? Ho visto, ma come ha detto Pilato, come ho scritto cosi ho scritto

[off]добавлено спустя 12 минут:[/off]

А товарищ Латинофил подучил бы румынский Так, чтоб нику соответствовать...

Нет, я лучше ник поменяю на Латинофоб

[Weekers]

Алиска,

я смотрю с другой точки зрения. для меня ВСЕ люди- люди, а не отбросы!

Рад за тебя.

я отбрасываю свои личные принципы, неприязни и т.д. ( я например, боюсь наркоманов, зеков и вич инфицированых. панически при чем). но осознаю, что моя обязаность как будующего ( хорошего) социолога( я привыкла либо делаю и являюсь примером, либо вообще не делаю) быть лояльной, благосклонной, понимающей для любой категории населения. я буду стараться из всех сил стереть грань между "отбросом" и мегаафигительным нормальным человеком, который ведет себя по-скотски не давая шанса "отбросу".

Мегаафигительный нормальный человек не ведёт себя по-скотски. Это по определению.
А насчёт работы социолога... Вот есть другая профессия - прозектор, например. Представь, каково ему...

это все постепенно приходить. с ними работать надо. социологи и просят "нормальное" общество содействовать в этом. относиться к ним (цыганям) по-другому. так нет же "нормальные" не то чтобы не содействуют, так и мешают... примеры если надо будет приведу.

По-другому - это как? Потворствовать им?
Примеры всегда интересны, приведи.

такие случаи есть, да. но редки. в обществе очень ставится акцент на этикетирование.

Из 20-ти (по-моему) фирм ни одна не обратила на это внимания.

а ты читал? с чего ты делаешь вывод?

Вывод делаю из того, что написано. Там даже не преукрашено, а просто придумано. Чтобы все ужаснулись.

Это не зависит от принадлежности рассовой. -это раз.
молодой цыган- студент- это нормальное явлние наших дней. тем более они тянутся к этому. они достаточно прилично учатся. да, я говорю не о тех цыганах, которых вы представляете и знаете. я знаю что человек будь то немец будь то цыган хочет он учиться - он будет учиться. разница в том что за немцем б бегали и умоляли учиться, а цыгана лишь за деньги облизывали, а не было б денег то вообще на юг слали б.

Учатся они не потому, что цыгане. А потому, что хотят учиться. Они хотят выйти из своей среды, где деньги зарабатываются не трудом, а обманом.

семья была очень мирная и спокойная. они тихонько все сделали и красиво. что говорит о том что цыгане не упали лицом в грязь, не опустились до оскорблений, проклинаний и т.д. а молдаванка, даже румынка ( у ней рум. гражданство и она этим кичилась) опустилась ооочень низко!

Куда опустилась? Да она только позлорадствовала, наверное. Заодно и сказала ученикам: "вот так будет с каждым, кто мне перечить будет". Нельзя таких в школе оставлять.

да ты что. по мне лучше цыганом с улицы посидеть поговорить, чем с быдлом румынизированным. я в цыгане человека увижу, а в молдаване у которого рум. гражданство и он это как ценность преподносит, фу. а у нас сейчас больше тех чем цыган. это как ни крути.

Да ну! Быдло румынизированное потенциально менее опасно, чем цыган с улицы. Это ты должна понимать, вроде.

я ребенок гений, доброй души человек. не обламываюсь уже давно. потомучто помогаю людям и мне от этого радостно на душе.

Рад за тебя.

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Faust,
Жжош!

[NaXx]

Алиска, зар аботу по социологий 9, за аргументирование 5... каждый помоему высказывается опираясь на своё мнение, встречал цыган... из всех 30% нормальные как максимум.. про остальных не могу ничего сказать

[Estrambotika]

latinofil,
меняй!

[Алиска]

Да ну! Быдло румынизированное потенциально менее опасно, чем цыган с улицы. Это ты должна понимать, вроде.

да ну? я сужу по другому, быдло румынизированное изматывает морально намного больше чем цыган который наговорит брехни какой-то и денех снимет с тебя. по себе знаю. вот что что, но для меня лично большей проблемой являются эти самые румынчики недоделанные. нервируют до немогу.
поэтому я вас не понимаю.

все кароче. м-ам нерват ку тэту.

зар аботу по социологий 9

а? а преподавательница сказала мне браво олгуца и зэщи поставила. и ваще ррррррр.
да мнений много, у каждого свое. знаю. понимаю. но так же это мнение должно же быть на чем-то основано. а тут мало оснований. вот и всё.

[Weekers]

Алиска,

да ну? я сужу по другому, быдло румынизированное изматывает морально намного больше чем цыган который наговорит брехни какой-то и денех снимет с тебя. по себе знаю. вот что что, но для меня лично большей проблемой являются эти самые румынчики недоделанные. нервируют до немогу.
поэтому я вас не понимаю.

Быдло поездит по ушам, заанноит морально болтовнёй.
А цыган просто и с улыбкой стырит у тебя кошелёк с деньгами и документами.
Теперь понимаешь?

[Алиска]

Weekers,
для меня это однозначно. т.к., быдло трепет, насилует мозг, порой нужны финансы для лечения. да. и цыган украл кашелек с деньгами. ты понервничал . и прошло.

[Faust]

Я подумал и решил открыть клинику цыганотерапии.

У Вас проблемы ? Жизнь не в радость ? Надоела ежедневная суета и окружающее быдло ?
Приходите к нам. Опытные ромалэ с улыбкой посмотрят вам в глаза, зачаруют речами сладкими, украдут кошелек и документы, угостят вас и вашего ребенка травкой и маковой соломкой.

И настроение у вас улучшится !

[Weekers]

Алиска,

быдло трепет, насилует мозг, порой нужны финансы для лечения

Не нужны финансы для лечения, не преувеличивай. Только раздражение.

и цыган украл кашелек с деньгами. ты понервничал . и прошло.

Ты понервничала, пешком добралась домой (денег-то нет), несколько дней потеряла на восстановление документов (не меньше двух), заплатила за них. Остаток месяца прожила впроголодь и в долгах потому что в кошельке была зарплата. Зато не поссорилась с цыганом, который тебе всё также мило улыбается.

Так?