Газ есть, совести нет.

[Faust]

Revolution,

как обычно твой пост блещет аргументами

это у тебя офигенные аргументы: "Россия тупо торгует газом и Путин - диктатор. Поэтому они должны давать нам газ бесплатно". Ты когда в магазин приходишь и видишь молоко за 7 лей тоже истерику устраиваешь: "Проклятый Лапмол все скупил и все им мало ! Дайте мне скидку !" ?

Я высказывала ранее свое мнение по этому вопросу, повторяться не собираюсь

Про развитие альтернативных источников энергии уже обсудили. Чтобы их внедрять всерьез, придется все население Молдовы отдать на органы. А что какая-то там школа отапливается сеном за счет японцев - это даже не смешно.
Спустись с розовых небес на грешную землю, тебе это все уже устали советовать.

И не вижу твоих предложений.

Я высказывал предложения, даже несколько. Только все они выходят в разы дороже, чем просто платить за российский газ.
А вообще, Молдова - это failed state. Поэтому, предложений, собственно, два : разбогатеть, чтобы цены на газ не беспокоили тебя лично или сделать румынский паспорт и свалить в нормальную страну.

[Revolution]

Россия тупо торгует газом и Путин - диктатор. Поэтому они должны давать нам газ бесплатно

Первое предложение - да. Но со вторым ты явно переиграл, потому что такого я не говорила никогда и нигде. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, а я не собираюсь за кубометр продавать душу дьяволу, это тебе моя позиция чтобы ты в последствии не выдумывал чепуху.
Да, альтернативные источники энергии очень оптимистично выглядят в современном мире, даже выглядят нереалистично но практика показывает что это работает, и работает очень хорошо - экологично и дешево. А раз так то зачем эти идеи погружать во мрак пессимизма и скептики и отсекать все возможности их внедрения в наших условиях? Это лишь в интересах существующих монополистов.

Спустись на грешную землю.

В грех значит веришь, а в альтернативные источники нет. И кто должен после этой ключевой фразы куда спуститься?

Посмотрела твой пост, но твоих офигенных аргументов не нашла в нем. Как обычно.

[Faust]

А я разве писал, что я против альтернативных источников ? Я очень даже за. Пусть строят как можно больше ветряков, солнечно-соляных и геотермальных станций, адронных коллайдеров, космодромов и телепортеров. Буду только рад.

Посмотрела твой пост, но твоих офигенных аргументов не нашла в нем. Как обычно.

Вот этот пост? Да, ты права, он слишком тезисный.
Хорошо, я, сейчас быстренько пообедаю, проведу переговоры с европейскими и азиатскими газовыми и трубопроводными компаниями, распишу подробный бизнес-план по каждому из пунктов и вышлю тебе, ок?

[Revolution]

Faust, делай что хочешь, я читать это не буду.
Мне абсолютно по фиг что ты думаешь о моих постах, идеях и так далее. Ты каждый раз переходишь на личность. Свою неспособность вести дискуцию по теме ты доказываешь перманентно. И хотя ты считаешь мои идеи бредовыми, тем не менее ты их читаешь и обязательно заходишь чтобы хоть какую-то фигню но написать. Что же мешает тебе пройти мимо? Я лишь высказываю свое мнение, а ты своими едкими постами пытаешься таким образом привлечь внимание к себе. Пардон, но твоя демагогия мне не интересна вообще и дискуции с тобой никакие.

[Злобный]

[off]Faust,
Я начал писать ответ на ее пост про "торгует газом и Путин диктатор", накропал абзац, подумал, что бессмысленно, и удалил все нахрен. Есть люди, вроде бы и грамотные, и образованные (по крайней мере, словарный запас побольше среднего, умеют строить сложные предложения, ...), но 2 + 2 у них не обязательно равняется четырем. У них в логических выкладках на результат могут влиять не только факты, но и эмоции. И когда ты пытаешься что-то доказать (с помощью логики, разумеется) таким людям, они следят за ходом твоей мысли, но результаты твоих операций с их результатами не совпадают. Поэтому они тебе не верят. Есть еще "религиозные" - они верят во что-то, им логика вообще не доказательство. Например, те, кто всерьез воспринимают идею о Молдове в составе Евросоюза в обозримом будущем как что-то реальное. Ну и конечно есть просто тупые. С ними и так все понятно. Тратить время на объяснения представителю любой из этих категорий бессмысленно.[/off]

[1488]

Может всю Молдову отдать Газпрому?

Лучше тебя отдать...мне

Хоть эта фраза натолкнула тебя на мысль кому выгодны войны в Ливиях и так далее?

Любому телу с мозгами понятно...что уж никак не России, которая из-за этого будет только терять )))

Газовая отрасль в России никак не развивается.

Проводят новые трубопроводы

Да...никак не развивается. Северный и Южный потоки полная хрень. Зато газопровод Яссы - Унгены, это пиздец всему развитие

видимо не знает что из России ежегодно уезжают 60 тыс. человек жить в Европу, США и Канаду.

Ну и у нас аналогично...только размеры стран малость различны...почему это тебя, солнышко моё, не беспокоит

В интересах Путина бизнес и миллиарды

Ну конечно...Берлускони, например, ничуть не бизнесмен...ну ни капельки

те кто хлопает ему в ладоши пусть хлопают дальше.

[Туева Хуча]

НАРЭ утвердило новые тарифы на отопление в некоторых населенных пунктах республики
Наибольшее увеличение тарифа – на 73,4% (1686 леев за Гкал или на 714 леев больше, чем теперь) будет зафиксировано на СП "Reţelele Termice Criuleni". Кроме того, на 60,9% - с 511 леев до 1350 леев за Гкал – вырастут тарифы на отопление на СП "Reţelele Termice Glodeni". В то же время в АО "Reţelele Termice Cahul" тариф увеличится на 56% и составит 1355 леев за Гкал. До настоящего времени население Кагула платило 868 леев за Гкал. Административный совет НАРЭ утвердил новые тарифы на отопление и на других предприятиях, в том числе в Бельцах – 1090 леев/Гкал, СП "Reţelele termice Călăraşi" – 1766 леев/Гкал, СП "Centralele şi Reţelele Termice" – 1378 леев/Гкал. В Унгенах тариф вырос на 17,8% до 1326 леев за Гкал или на 200 леев больше по сравнению с действующими тарифами. Новые расценки за отопление вступят в силу после их опубликования в "Monitorul Oficial" в конце этой недели.

Ген Директор НАРЭ предложил в качетсве решения отказаться от телпой воды летом, боюсь представить от чего придется отказаться в скором будущем при подорожании остальных услуг
Я хоть и малый был, но помню плановые отключения электричества при Лучинском, правильной дорогой движемся товарищи В свтелое будущее, в Иврасаюз

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

А теперь к программе В Мире Животных:
Лупу тресется за кресло вр.и.о. президента, Гимпу метит в кресло премьер-министра, Плахотнюк планирует привтизацию Молдтелекома, а Киртоака положил прибор на частоту раковых заболеваний в Бубуечь, где концентрация амиака в колодцах выросла в 500 раз, после его провального плана с тубами на очистных и вывозом ила. Сейчас в Бубуечь еще вывозится "временно и оффициально" мусор, который там же сжигается, чем очень радует местных аборигенов, просыпающихся утром на работу

[1488]

Строительство нефтеналивного терминала в Роттердамском порту будет стоить совместному предприятию российской группы "Сумма" и голландской VTTI миллиард долларов. Об этом сообщается в пресс-релизе группы "Сумма".Соглашение о строительстве и эксплуатации нефтеналивного терминала между руководством Роттердамского порта и компанией-застройщиком Shtandart TT B.V. было подписано в четверг, 20 октября. Акционерами Shtandart TT B.V. являются российская группа "Сумма" (ее доля составляет 75 процентов), принадлежащая бизнесмену Зиявудину Магомедову, и голландская VTTI (25 процентов).

Это в тему...о нефтепроводах..

[Revolution]

Жизнь - не логическое умозаключение. Жизнь - это бедная школа в глубинке страны и им нужно платить бабки за газ. При отсутствии денег есть вариант сидеть в холодных классах в куртках и шапках. А у японцев и шведов есть мозги и технологии. Если у нас тут все такие умные то почему технологии не у них а у японцев? Болтать про 2х2, как говорится, не мешки таскать.

В тему о нефтепроводах: http://www.utro.ru/articles/2011/10/19/1005479.shtml Кстати, развитие отрасли это новые месторождения например, добыча. 80% месторождений освоено еще с советских времен, об этом пишет даже википедия.

[Ядерный1]

Если у нас тут все такие умные то почему технологии не у них а у японцев?

Ну наши тоже не лыком шиты ))
ТЫНЦ

[1488]

Если у нас тут все такие умные то почему технологии не у них а у японцев? Болтать про 2х2, как говорится, не мешки таскать.

А мы лучше походим....подайте на пропитание...товарищ Путин, подайте скидочку на газ...домнул Басеску дайте нам паспортов румынских и материальную помощь...мистер Обама помогите молдавской демократии...господин Бузек, пустите нас в ЕС, мы хорошие...браты из МВФ ну подкиньте кредитов на пару сотен миллионов...

[Злобный]

Revolution,
А что, в современных школах курс экономической географии уже заменили курсом патриотизма? Я лет 15 назад это учил, что-то мне подсказывает, что ты не так давно. У Японии было множество факторов, обусловивших ее развитие после второй мировой. Не было расходов на армию - им запретили тратить больше 1% ВВП. Японцы - трудолюбивые работники (по 12-14 часов в день работали) - вы же так не хотите. Работники любили место работы и своего хозяина, а не как в твоем селе - думают, как бы пораньше свалить домой, да еще и стащить чего-нибудь полезного в хозяйстве. Технологии развивались изначально за счет массовой скупки патентов по всему миру, доработки и улучшения технологии. Кроме того была куча налоговых льгот на продукцию, в которой были использованы передовые технологии. А в Молдавии на науку не хотят денег выделять вообще (мои родители ученые, я знаю, что как финансируется). Гораздо проще сидеть на крыльце и причитать, что газ дорогой и дети в классах в шапках сидят, чем в это время работать и изменять свою жизнь к лучшему, шаг за шагом, медленно, но уверенно. Проблема в менталитете - народ не хочет медленно. Он хочет все здесь и сейчас. А пока это "здесь и сейчас" не наступит, он будет сидеть на крыльце, обвинять власть, русских, евреев, кого-нибудь еще, но не себя в своих бедах.

Вывод про "у нас все такие умные" - извините, очень уж неумный. У вас, простите, умных не так уж и много. А тех, что есть, все равно в расчет брать не приходится, демократия ведь, власть большинства. А большинство глупое и ленивое, работать за копейки, постепенно поднимая страну, не хочет, голосует за лозунги.

[Revolution]

Злобный,
когда я говорю "тут" то подразумевается конкретно форум. Судя по твоим "вы", ты живешь не в Молдове. Просто поразительно как вчера было "мы", а сегодня уже "вы". Поразительно просто. Подобный образ мышления не вызывает уважения лично у меня. В данном случае моя фраза про умных особенно уместна.

Мне знакомы эти рассуждения про сельский народ. Это просто рассуждения без знания дела. Нифига эти люди не сидят на крыльце и не жалуются - у них нет на это времени. Они встают а 5 утра чтобы идти на поле, а у них еще и хозяйство около дома. Там дети тоже встают р и идут работать в поле. Да, эти люди не знают какой у Японии ВВП, но они знают как обрабатывать землю и кормить семью. Про ВВП надо знать чтобы писать на форумах, и делать затем логические умозаключения но этим сыт не будешь. Молдова всегда была аграрной страной и сельское хозяйство ее ключевая отрасль. Сельское хозяйство всегда кормило страну, а не наука. И опускать этих людей-трудяг ниже плинтуса не делает тебе чести. Эти люди ничего ни у кого не просят, живут своей сельской жизнью и сами знают как им жить. Сейчас в селах массово отказываются от газа в пользу угля и дров. Нифига они не просят и не ждут подачек от Путина. Они делают как им угодно. И у них нет времени изучать ВВП стран мира, потому что работают в своем селе. И нет времени чтобы сесть за комп и обсудить это на форуме.

У японцев веками сформированная серьезная жизненная философия, а у нас невеселое совковое прошлое, от которого Молдова все никак не придет в себя и не встанет на ноги. И соответственно менталитет совковый ограниченный у многих что мешает развиваться. Но современная молодежь подает надежды, мыслят они совершенно иначе, значительно глобально и свободно.

[1488]

у нас невеселое совковое прошлое, от которого Молдова все никак не придет в себя и не встанет на ноги. И соответственно менталитет совковый ограниченный у многих что мешает развиваться.

От прошлого не избавиться...а про менталитет совковый...ну дык и Латвия была в совке...так что не надо с больной головы на здоровую. Когда в любой нормальной стране поднимают тарифы или урезают льготы...рабочие и профсоюзы десятками тысяч выходят на площади. А у нас что? и только не надо здесь снова про совок и тд...уже не смешно. На совок все валим, а сами ничего не делаем и жалуемся. Всегда кто-то виноват у таких как ты, но только не ты сама.

[Злобный]

Да, эти люди не знают какой у Японии ВВП, но они знают как обрабатывать землю и кормить семью. Про ВВП надо знать чтобы писать на форумах, и делать затем логические умозаключения но этим сыт не будешь.

Если эти люди знают, как обрабатывать землю (вековые традиции и прочая пурга), то почему на молдавских рынках лежат турецкие помидоры и персики? почему молдавские продукты стоят дороже иностранных? Тут либо неэффективно крестьяне землю обрабатывают, либо хотят много денег за то, что они произвели (не в абсолютном значении много, а в сравнении с тем, что сделали). В любом случае модель не работает, семью они могут прокормить с горем пополам, да и на оплату тепла не хватает. Кто виноват? Я считаю, что они сами и виноваты. Не получается что-то - измени ситуацию, сделай так, чтобы получалось. Невыгодно выращивать помидоры - не выращивай, займись чем-то другим, более прибыльным. Не умеешь - научись. Человек должен сам за себя отвечать, а не перекладывать ответственность за свои промахи, неудачи, желю на совок и прочих евреев. Нравится жить как живут - ради бога, каждому свое, только нечего причитать тогда.

Но современная молодежь подает надежды, мыслят они совершенно иначе, значительно глобально и свободно.

Огромная часть мыслящей иначе современной молодежи уже давно эту страну покинула - глобально и свободно.

Просто поразительно как вчера было "мы", а сегодня уже "вы". Поразительно просто.

У тебя "поразительно" - слово-паразит. Не припомню я, когда это было "мы".

[1488]

Огромная часть мыслящей иначе современной молодежи уже давно эту страну покинула - глобально и свободно.

Скоро будет еще больше...каждый месяц румынский паспорт получают около 6-7 тысяч человек. Зачем они его делают, подозреваю догадаться не сложно

[MegaMax]

О каком сельском хозяйстве вы тут пишите? Он было развалено в 90-х годах программой "Pomint", ктр. финансировалась с Запада. Сейчас в селах то и работать особо некому, некоторые просто получают дивиденды с квот.

[1488]

Сейчас в селах то и работать особо некому, некоторые просто получают дивиденды с квот.

+1

Пару лет назад дед продал почти всю землю, которая у него была...ибо толку ноль. Мой дядя, так называемый "лидер" был в течении многих лет...и тоже отказался от всего этого...

[Revolution]

Невыгодно выращивать помидоры - не выращивай, займись чем-то другим, более прибыльным. Не умеешь - научись.

Интересное умозаключение получается, - если все крестьяне перестанут выращивать помидоры, тогда всей Молдове придется покупать химические турецкие помидоры! А крестьяне выучат программирование и станут миллионерами. Обалдеть.

Злобный, "мы" - это молдаване. Жаль что ты этого не понял. И поскольку ты с Молдовой на "вы", тогда и не диктуй ей как жить. А гавно из-за границы о Молдове нет интереса читать. Жуй кокосы, ешь бананы и молчи о Молдове. Таким как ты лучше о Молдове молчать. Тебя взволновала фраза о Путине, живешь в России?

[Шатра]

Revolution,

сли все крестьяне перестанут выращивать помидоры, тогда всей Молдове придется покупать химические турецкие помидоры!

Молдавские помидоры кушаю только в июле-сентябре, остальные же месяца это сплошь импорт. Да и в июле-сентябре нужно присматривать чтоб не пихнули турецкие)